Чернила Limei

[Korvin]

Кто пользовался этими чернилами поделитесь впечатлениями, пожалуста.
Предлагают попробовать, не знаю пробовать ли.
Спасибо.

[Игорь Гуржуенко]

Даже и не пытайтесь. Эти китайские чернила отличаются значительной нестабильностью. Насколько я знаю, чья-то предыдущая попытка продавать эти чернила провалилась с треском. Подозреваю, что кто-то пытается повторить смертельный номер.

[Глеб Федоров]

Korvin
Вы знаете не стоит. Насколько я знаю, вы недавно ушли от Скайджета из-за нестабильности качества - а это одно и тоже. Дважды наступать на одни грабли - не дело.

[Кирилл Клочков]

Ну вот опять как в стародавние времена Пробуйте на здоровья, чернила отличные!!!! Все прошлые попытки не всчет уважаемые, их просто небыло!!! Известно много вариантов где горекомерсанты пытались продавать и то и это и под наклейками своими и под брендом Но, ЗА ДЕШЕВО качественное не закупиш.... Факт! Китайци могут "исполнить" качество на любую сумму...

Кому интерестно Лимей-завод-СП (совместное Американо Китайское предприятие) создовался как альтернатива внутренним полукустарным на тот момент производствам с акцентом на КАЧЕСТВО изначально водных и экосольвентных чернил! Взяли лидерство на рынке спустя два года (!) разве можно взять лидерство некачественным Игорь Витальевич? у Вас же самые большие продажи по сольвенту, разве покупали бы Бордо будь оно менее качественно? Нет! В этом и парадокс!

Официально чернила лимей в России и Странах СНГ будет проддовать только одна компания! Картбланш на качество у нее! Все остальное заведомая заводом потделка!

Глеб!
На твоей то должности не знать простых вешей;) Есть понятия внутренний и экспортный варианты (это подсказка) Будем считать что чернила Скайджет и Лимей это вообще не то чтоб не родня а даже и не земляки:) Я же тебе обешал в первую очередь уделять внимание качеству!

Игорь Витальевич, я думаю что вы уже обо всем догадались:) могу прислать образци на любые тесты!

Korvin Пожалуйста, напишите мне в личку емейл, скину контактов десятка два, позвоните и узнаете сами у пользователей.

[Sergey Belokurov]

Клочков Кирилл
Действительно нормальные чернила 4-го поколения...

[Кирилл Клочков]

Серег У вас:
А) Устаревшие разведданные!
Б) Неверная информация!

Я так тебе честно сразу скажу! Все покаления эти придуманны Вами для бедных, не надо циклится на LMS старших серий, попроси там вашу гвардию выслать Вам в производственную лабораторию (надеюсь у Вас как у производителей еще одного "переворота и смертоубивица конкурентов" теперь только в чернильной теме, она есть) серию HM.Только это тоже неверно, нужно нам самим высылать.Для России совершенно другая миксовка! На выставке как раз и говориллось о том чтоб серии вообще разделить!

[Игорь Гуржуенко]

Сергей, а расскажи как ты номер поколения посчитал?

Кирилл, я понимаю, что вы преследуете свои коммерческие интересы и готовы расхваливать Лимей. Но факс остается фактом - предыдущие OEM-версии Лимея потерпели крах на российском рынке. И не в малой степени из-за краткосрочности времени жизни продукта и его низкой стабильности. Кстати, попрошу соблюдать сдержанность. Мы люди демократичные, но здесь не площадка для продвижения своих продуктов.

Korvin, Бордо не на много дороже китайских жидкостей. Вместе с тем, с Бордо вы можете быть уверены и в отсутсвии брака печатии, и в долголетии печатающих головок, и в экологии. Стабильность продукта, длительный срок хранения, высокое качество пигмента и полимера, надежность поставок - мне кажется это веские аргументы для того, чтобы остановиться на Бордо.

[Кирилл Клочков]

Игорь Витальевич!
Уж если перегнул, извините! Яж всегда корректно пытаюсь... Даже подпись менять не стал, название фирмы указывать! Просто тон уж слишком категоричный какой то был задан!
........Аргументы у нас с Вами одинаковые, будем конкурировать:)

[Sergey Belokurov]

Игорь Гуржуенко
Да чего там считать все уже давно известно...

Кстати к вопросы о не своем производстве, очень многие на вытавке в Шанхае отзывались о том что компания Bordeaux не производит ВСЕ свои чернила, а только лишь часть, остальное она разливает рассклеивая этикетки...

[Гость]

Bish !!!

Сергей!

Может нашепчешь мне по большому секрету где ещё Бордо производит свои краски? Может быть информированные источники с выставки в Шанхае сообщили тебе более конкретные данные? Так ты уж будь любезен сообщи народу, а то я (напомню тебе свою позицию в фирме - исполнительный директор - т.е. позиция №2 в иерархии компании с 12% пакетом от акций) не вкурсе . Может кто нибудь из моих служащих открыл втихаря от меня свечной заводик в Самаре - так ты сообщи - я накажу по первое число!

Уважаемые пользователи форума!

Официально заявляю что компания Бордо производит (не разливает полученную откуда то продукцию а ПРОИЗВОДИТ) свою продукцию ТОЛЬКО на территорри государства Израиль! Заодно пользуясь возможностью открою вам всем 2-е военные тайны:

1) Несколько месяцев тому назад наши производстенные линии имел возможность осмотреть лично г-н Гуржуенко и думаю он об этом раскажет сам и развеет различного рода высказывания с многозначитильными намёками высосанными из пальца.

2) Компания Бордо ведёт переговоры по открытию дополнительных производственных мощностей за пределами Израиля: Латинской Америке, Восточной Европе и Средней и Восточной Азии. Речь идёт о перерабатывающих заводах которые должны будут получать полуфабрикат из материнского завода в Израиле, и при помощи особой технологии, разработанной нашими специалистами , доработать этот полуфабрикат до конечной версии продукта и расфасовать его по бутылкам.

Дело это сложное, не дешевое, возможное далеко не со всеми продуктами из линейки продуктов производимыми нами, но стоящее.Это позволит нам сильно увеличить нам наше присутствие (во всех смыслах) в этих регионах. Переговоры ведуться. Пока что ни один из таких заводов не начал функционировать, но как только это случиться то можете мне поверить БОРДО ЭТО В ТАЙНЕ ДЕРЖАТЬ НЕ БУДЕТ!. В любом случае иследовательский и производственный центр был, есть и будет продолжать находиться в Израиле - это политика нашей компании.

[Sergey Belokurov]

Валерий Шаферман
Я рад что Валерий Вы прояснили ситуацию, а то мир слухами полнится. Вот и стоит иногда услышать все из первых уст.

[Игорь Гуржуенко]

Валерий, да мне просто даже смешно всерьез комментировать эту чушь. Компания САН и так наплодила про себя гору вранья высотой с Эверест, но теперь видимо принялись врать в отношении других компаний. Ложь - это видно политика данной компании.

Сергей, мне жаль, что ты все больше деградируешь как профессионал и все больше занимаешься дешевыми инсенуациями, вроде распускания слухов. Видать работа в САНе действует на тебя самым пагубным образом.

P.S. Маленький фоторепортажик моего пребывания на заводе. Подтверждаю - сырьевые, лабораторные, производственные, упаковочные и складские мощности - на месте.

[Александр Романов]

Клочков Кирилл

Объясни мне пожалуйста отличие экспортной версии чернил и чернила для внутреннего потребления.

Bish

Сереж, а САН тоже будет делать 2 варианта чернил?

[Джозеф Сирухи]

BISH,

Вы пишите, что очень многие на вытавке в Шанхае о чем-то там отзывались... В отличие от моих коллег, я бы настоятельно хотел узнать - кто они? Кто и какие чернила разливает и где образцы? Почему в вашей кампании продолжают писать то, чего на самом деле нет? Если вы не предоставите источники ваших заявлений, то ваши высказывания не достоверны. И я буду вынужден выставить на форум дополнительные факты, о которых вы пишите не правдиво.

[Глеб Федоров]

Bish
Сергей, ну к чему такие низкие ходы? Я бы понял, если бы с такой информацией выступил бы непосвященный человек из твоей компании, но ты же лично знаком с Валерием, работал у нас, отлично знаешь многое про BORDEAUX… и такие грязные домыслы...
Стыдно

[Sergey Belokurov]

Забавно так все дружно начали оправдываться, я об этом слышал довольно давно. И просто тут ее озвучил, и тут сразу посыпались негативные отзывы в мою сторону, как говорится все виды проклятий, и скверных слов.

Неприятно такое слышать от столь уважаемых мною господ, не понимаю как Вам не стыдно такое говорить, вроде все взрослые люди... А тут такое...

[Игорь Гуржуенко]

Сереж, не ставь все с ног на голову!
Кому из нас стыдно-то должно быть?

[Sergey Belokurov]

Игорь Гуржуенко
Вот именно хороший вопрос, кому?!

[Гость]

Сергей!

Ты тут написал: "я об этом слышал довольно давно. И просто тут ее озвучил". Это обьяснение подходит пенсионеркам с семечками на лавочке возле подьезда. В твоём же случае, это называеться умышленное распостранение слухов и дезинформации с целью нанесения вреда имиджу своего прямого конкурента!

Я был о тебе лучшего мнения! Очень жаль...

[Фарит Бахтизин]

Да уж, докатились, слухи начали обсуждать. Вот и Валерий Шаферман из армии вернулся...

О чернилах для разных рынков и разном качестве мы говорили года 2 назад и это факт (кажется речь шла о 5-ти доллавовых чернилах в Австралии, что для них нормально). У ЛиМей одни из лучших в Азии научных и производственных возможностей. Это вам не сарай с бочками.

Глеб,
Я в Шанхае твоему боссу задал вопрос о странной (очень не приятной) тенденции (закономерности) связанной с чернилами Бордо, которые мы покупаем. Если вопрос до тебя не дошёл, то прошу срочно уточнить и попытаться мне ответить. Иначе придётся спросить у производителя или статистику на сайте собирать.

[Игорь Гуржуенко]

Фарит, прошу тебя, задай этот вопрос Валерию напрямую - личным сообщением.

[olegiy]

Я в Шанхае твоему боссу задал вопрос о странной (очень не приятной) тенденции (закономерности) связанной с чернилами Бордо, которые мы покупаем.

Фарит. Если можно, намекни о той "странной тенденции", возможно и у нас есть подобные вопросы к Валерию Шаферману.

[Игорь Гуржуенко]

olegiy
Это не то, что вы думаете...

[Фарит Бахтизин]

.....не знаю что, но это не то....

В личку пишите свои симптомы и я скажу то или не то

[Глеб Федоров]

Фарит Бахтизин
Пиши в личку или на мэйл, или на сайт, ну или позвони, телефон на форуме.

[Фарит Бахтизин]

В Бордо уже напрягли мозги. Посмотрим на результат.

[Sergey Belokurov]

Чтож у Вас всех такое с этими чернилами?! Говорите загадками.

[Александр Романов]

Bish

Они просто есть в наличии. Нет чернил, нет предмета для разговора.

[Sergey Belokurov]

Александр Романов
Ничего не понял.

[Igrek]

Может вернуться к теме разговора, по чернила Limey. Хотелось бы услышать мнение эксплуататоров данных чернил.

[Игорь Гуржуенко]

По поводу отзывов пользователей, у нас тут есть тема о "китайцах"...

[slipakm]

хорошие чернила, пользую их уже около полугода, претензий нет.
стабильно есть, стабильно качество.

[Александр Романов]

slipakm
Как стабильно и Ваше дилерство...?

[Игорь Гуржуенко]

slipakm
Воистину, независимый отзыв незамутненного предрассудками "пользователя"... Что, продажи идут не важно?

[Кирилл Клочков]

О:)
За окном то метель, а грачи прилетели:)

Вот спрашивается какого хрена вВы тока что невчем не повинного и невчем не замеченного человека во всех смертных грехах обьявили?
Или с отъездом Глеба в Израиль разведданные пропали?:)

В Ростове НЕЗАВИСИМЫЙ склад-филиал никакого отношеня к рекламно производственным фирмам не имеющий!:)

Тему кстати тоже зря переименовали:)

Продажи идут очень дажо важно, впервую очередь судя по Вашей, такой острой реакции:)

[Игорь Гуржуенко]

Клочков Кирилл
Ну как же... Разве наш коллега не из фирмы "Союз-печать"?
Если ошибся - прощеньица просим...

[Кирилл Клочков]

Игорь Витальевич, не в обиду... Вы живете сведениями двухгодовалой давности...

Компания, к которой имеет прямое отношение наш коллега, тоже называется на "С" Есть еще такое оборудование Сайтекс ... Так вот, название созвучно:)

Обозначенная Вами Союз Печать имела опыт диллерства ОЕМ чернилами СКАЙДЖЕТ ИНК, в ту пору когда эти чернила еще можно было считать чернилами.

В настояшее время, чернила ЛИМЕЙ (LMINK) не имеют ничего общего как ни с ОЕМ СКАЙДЖЕТ ИНК, так и ни с одним из производителей Азиатских чернил представленных на рынке России. Совершенно другой качественный уровень. (опять же таки Ваша острая реакция подтверждает данный факт;)) ПС Союз_Печать кстати пользует чернила Лимей уже как наверное год...

[Игорь Гуржуенко]

Клочков Кирилл
Все понятно - спасибо.
Но... Кириллушка, не набивай себе цену! Лимея мы в своих продажах Бордо пока, как говорится "в упор не видим". Не мешаешь ты нам, так что работай на здоровье. Мы пока утоляем голод на наш продукт. Только что пришел контейнер от Бордо, вот-вот еще один подплывет. Тойо, опять же - на подходе. Так что, лучше ты побеспокойся... А еще лучше - бросай ты это бесперспективное дело. Будущее все равно за крупными сетями, а не за предпринимателями-одиночками.

[cmyk_engineering]

Кирилл, надо тебе клонов наделать и в сетку....

[Кирилл Клочков]

Будущее все равно за крупными сетями, а не за предпринимателями-одиночками

Эх Игорь Витальевич.... И в правду ведь как будто в в 2005 живете:):)

[Фарит Бахтизин]

Но... Кириллушка, не набивай себе цену!

Ну Игорь Витальевич Кирилу не надо набивать цену, он безценен. Костюмчик его помните на Рекламе 06...?

А про объёмы ..."в упор не видим"!?.. так это со зрением что то!

[Игорь Гуржуенко]

Даааа... Признаю. Костюмчик был знатный!
А со зрением порядок. Просто у бездонной дыры под названием "рынок сбыта Бордо" пока единственная проблема - успевай подвозить. Но тут мы в последнее время подтянулись - склад в порядке и будет таковым еще долго.

(P.S. Фарит, я по твоему вопросу всех кого надо зарядил!)

[Фарит Бахтизин]

И на этом спасибо.

[slipakm]

Однако на форуме все тяжелее кому-то что-то сказать (если ты не клиент Зенона). Начинается охота не ведьм?

[Игорь Гуржуенко]

slipakm
Не обижайтесь, произошли обознатушки...

[Polig]

Народ ктонибудь печатал на такой краске?

Просто интересно заходил на сайт указанный, на этикетке, такого обозначения как LMS-210 не нашел

Кстати, какое качество данных чернил, вроде народ говорит, что качество неплохое.

Бывают ли подделки под данные чернила?

[Кирилл Клочков]

210 серия внутрикитайская, должна быть на сайте но не в англиской версии, потделок не бывает, банки для внутрикитайского рынка зашишены голографической наклейкой и штамп-тиснением на канистре. Гарантированый срок годности от 1 до 3 месяцев. Официально не импортируются, всвязи с малым сроком годности.

[Polig]

Клочков Кирилл

Спасибо за помощь,зашел на сайт (китайский язык) ,понятно теперь почему клиенты попали на головки)))

[Кирилл Клочков]

Дело в том что до 80 % производимой продукции идет на экспорт через официальные каналы, и это иного рода и качества продукт! Не смотря на это 20% дают фору Инквину, Сайвею иеще паре новых производств внутри Китая. Только вот нерадивые комерсанты тащут непойми что а в итоге платит клиент.

Экспортные серии чернил Лимей (LMInk) имеют маркировку SL и SH (далее цифры в зависимости от предназначения чернил)

[IronWolf]

Уважаемый Poliq!

Это какие-такие головы полетели от Limeya тем более от LMS-210. Простите, но скорее всего проблема не в краске. Во-первых, Китай географически находится не так далеко от нас и довоз тоже особо много времени не затрачивает. Значит вопрос с нестабильностью отпадает (конечно при условии, что вы везете с завода) Во-вторых, у меня очень много знакомых печатников которые используют Limey и они не жалуются. В-третьих, конечно БОРДО вне конкуренции, но при нашей торгашеской системе врядле кто-то будет переплачивать за звонкое имя и стабильную печать. Типа ну вот пару сантиметров прополосила ничего пойдет.
Да, что там говорить, примерно неделю тому назад вынуждены были приобрести выше указанную краску (своя закончилась). Ничего пару дней капризничила, но скорее из-за сольвента в системе (остался после промывки старой краски), а потом все нормально. Но конечно если критерий цена и качество соблюсти я бы приобрел экспортный вариант Black Jet или Limey.
Спасибо за внимание.

[Polig]

Случаи из практики.

В наш Сервисный центр обратился владелец широкоформатного принтера по поводу того, что на принтере его конкурентов чернила Limey печатают замечательно, а на его таком же принтере плохо, часто забиваются головки и печать сильно полосатая, чернила ложатся на материал не равномерно. В результате выяснилось, что в первом случае использовались чернила LMS-209, которые присутствуют на сайте в английской редакции, а во втором LMS-210 c полугодичным сроком изготовления, которые есть только в китайской редакции. Экспортные чернила LMS-209 стоят около 20$ за 1 л, а те же чернила для внутреннего рынка LMS-210 стоят около 10$. Однако Российский предприниматель решил сэкономить, а может и вовсе, не понимал разницы, хотя есть прописная истина: "Хорошее - дешевым не бывает". Сначала очень быстро забились фильтры тонкой очистки, и так они тоже не дешевые, да еще и нужно ждать их поставки, а объемы печати идут, сороки горят, печатники решили гнать чернила в головы напрямую, минуя фильтры. Результат: из 12 головок после жесткой чистки, рабочих осталось 4, плюс замена 4х фильтров тонкой очистки, плюс простой оборудования до выяснения причин и восстановления работоспособности принтера, загубленный материал в результате брака печати и подорванная репутация перед клиентами за качество печати. Такова цена отсутствия третьей составляющей сольвентных чернил.

Олег Марков инженер-химик компания САН

Прочитав данный материал, мне стало окончательно все понятно, единственно экспортный вариант для данных головок на данный момент маркируется не LMS-209 а SL-128 и SL-126 соответственно для голов XAAR 128 и 126.



Уважаемый IronWolf делать преждевременные выводы пока не будем, но факты и практика говорят сами за себя, конечно, никто не говорит всем переходить на краску Бордо, хотя заниматься сомнительной экономией я считаю глупо, попадая на головки.

Будьте осторожны, уже в нескольких рекламных агентствах Ташкента полетели головы, так что я не зря провожу данный анализ.

Окончательно скоро станет все понятно, я в данный момент на контакте с производителем данных чернил и по серийному номеру попытаюсь выяснить дату выпуска.

[Кирилл Клочков]

Полиг, а Лимей случайно продают не ваши конкуренты? Мне сообщили на выставке что в Узбекистане появился "официальный" диллер....

[Polig]

Клочков Кирилл

Честно сказать не слышал что за"официальный" диллер.

Китайскую краску (Частенько проблемную) продают у нас в Ташкенте на Паркентском рынке, простые челночники.

Наша компания продает только Бордо, а это совсем другой уровень, но цена конечно выше, чем у дешевой китайской краски к тому же изготовленной для внутрикитайского рынка

[СВ]

Клочков Кирилл
Есть ли опыт работы с Limey на плоттере Chameleon CLA 3208 с головами XAAR 128-200?

[IronWolf]

СВ
По моему мнению, краска особого значения от класса или наименования принтера не имеет. Но (по мнению многих авторитетных химиков), есть определенные критерии по которым выбирается краска. Я знаю только два скорость машины и где стоит. Например: SAVEN краска в принципе нормальная, но на скоростных машинах типа СкайДжет 3324 или Виста Тук Колор (около 50 квм в час в три прохода), а если у вас INFINITI 8320 или какой другой принтер (около 15 квм в час в три прохода), то я бы поостерегся. Хотя все они работают на XAAR 128-200.
С другой стороны краска Limey или Black Jet работает достаточно стабильно и в том и в другом случае (не экспортный вариант).

Poliq
Должен заметить, что официальный представитель у Лимея в Ташкенте есть. Он же официальный диллер Fuji и Hitachi. Некоторое время назад они занимались в основном фототоварами и расходниками и только сравнительно недавно стали завозить расходники для широкоформаток.

Клочков Кирилл
Диллер, то есть, но наврядле у него, что-то выйдет машин все-таки в Ташкенте мало, а чтобы давать нормальные объемы надо хотя бы по тонне краски каждой конторе продавать в месяц. Легче какому-нибудь челноку открыть маленький магазинчик где-нибудь на строительном рынке. Рекламщики там частые гости и продавать по 5, по 10 литров. А главное никакой ответственности.

[Глеб Федоров]

СВ
Опыт есть, сам работал. Неплохие чернила.

[Sergeevich]

Ну вот, Глеб уже всё сказал Только забыл добавить, что неплохими они были пока их барышня-китаянка возила, уйдя из Золотого Моста. А потом - уже от другого поставщика - полное г... Видимо уже для внутреннего китайского рынка были.

[slipakm]

Про барышню - не слыхал, а вот у Юноши уже как год пользую, проблем пока нет.

[Александр Романов]

slipakm

Юноша завозит другую серию.

[Кирилл Клочков]

Господа, хочу немного привлечь Ваше внимание, у марки поставляемой нами наконец таки появились "потделки" Внимательнее выбирайте поставшиков!!!

Sergeevich
Кость, зарплату чтоль большую предложили? Не сном не духом, не в курсе темы и рынка, а несет как гнедого султана Брунеи... Официально и эксклюзивно чернила марки LMINK (Лимей) на территории России на данный момент представляет одна организация, руководителем которой я и являюсь.

[Sergeevich]

Клочков Кирилл
Гы Злой ты

Я, во первых, быстро учусь. Во вторых - Кир, Лимей до тебя многие продавали. И я же не покритиковать просил, а помочь. Но ты мне, кстати, помог. Я в июле буду в Шанхае, а потом еду на завод Лайсона в Манчестер (это к вопросу о заводе в Китае). Да, кстати, а давай-ка мы до кучи ещё наш старый вопрос закроем, а? Позвони мне вечерочком, скажу где и когда

P.S. Если ты помнишь, то Глеб, по приходу в "Зенон" о чернилах снал на уровне - "мы ею печатаем" А сейчас???. Да и ты, в своё время, тоже был не очень в курсе, что и как...

[Александр Романов]

Sergeevich

В ЗЕНОНе быстро учатся. Вот и Глеб резко пошел в гору. Да и ты с твоей хваткой многого достичь можешь, работая в ЗЕНОНе, правда.

[Кирилл Клочков]

Александр Романов

[Sergeevich]

Да и ты с твоей хваткой многого достичь можешь, работая в ЗЕНОНе, правда.

То есть моя хватка больше нигде не может пригодиться и в другом месте я ничего не достигну??? Ну вот, взял и опустил на грешную землю. Позвонить, что-ли И.В., на работу попроситься?

[Sergeevich]

Официально и эксклюзивно чернила марки LMINK (Лимей) на территории России на данный момент представляет одна организация, руководителем которой я и являюсь.

Утверждают, что поставляют LMINK (Лимей).

[Игорь Гуржуенко]

Велика новость... При желании, каждый может стать продавцом Лимея. Это лишь вопрос объемов. Китайцам все еще очень трудно сохранять эксклюзивность для своих дилеров.

Я уже не говорю о покупке из третьих рук (через китайских дилеров). Это вообще не вопрос...

[Кирилл Клочков]

Я ж не раз говорил и не устану повторять! Игорь Витальевич разве Саша Вам не рассказал, что даже при Ваших возможных обьемах закупок (по моему он обешал 40 футовый контейнер в месяц) завод ЛИМЕЙ готов делать чернила экспортных серий только без этекеток и в отличных от серийных канистрах? Готовы также обсудить и под Ваш бренд. Не успел наверное!Тем не менее "ЗЕНОИНК" было бы не неплохо Но видимо объем всетаки не тот

Вобщем то еще раз хочу всех предупредить и уберечь! Некие "торгашки" используя репутацию марки пытаются заработать денег! ЭТО НОРМАЛЬНО! Не нормально то, что кто то все еще ведется на эти удочки! РА ГРАДИЕНТ - отдельная притча во языцах! Варианта происхождения чернил всего два, первый и более вероятный зто поставка чернил для ВНУТРЕННЕГО рынка Китая! (внутренние дилеры, к сожелению, не имеют доступа к экспортным сериям). Второй, более абсурдный, но тем не менее имеющий право на жизнь, заключается в том что это псевдо-чернила вообще без этекеток якобы имеющие отношение к Лимей! Так или иначе эксперементы в Ростове именно с этими чернилами и именно от этого поставщика закончились заменой 12 головок!

БУДТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

[Игорь Гуржуенко]

Кириллушко! Разочарую... ЗЕНОИНКа от Лимея не будет... И дело, поверь, отнюдь не в объеме! Так что, работай спокойно.

[Кирилл Клочков]

Я в курсе дел

Хотя на самом деле зря, сегодня мой второй день пребывания на заводе, и я честно говоря в легком шоке! Я догадывался что они льют полкитаю ОЕМ но оказалось что некоторым ну ОЧЕНЬ известным и ОЧЕНЬ брендовым маркам кое что делают. Фотографировать не разрешили Вы просто бы упали со стула узнав имена Брендов!

(ежели всетаки решите по OEMу поработать я никому не расскажу)

[Глеб Федоров]

Клочков Кирилл
Неужто Сан-Химклу?

[Vit12]

Клочков Кирилл
Неужто и Бордо?

[Глеб Федоров]

Vit12
Ну уж это точно нет, всю свою продукцию мы производим у себя на заводе, в том числе и ОЕМ.

[Кирилл Клочков]

Не то не другое Бордо делают в Явне (Израиль) без всяких ОЕМ. Впрочем как и Бордо не делает никакого OEM! (я прав Глеб?). Видимо пока не выбрали...

Что до Санхимикл, то те Аглицкие (правда последнее время слухи что начали их разливать в Москве, под боком у ЗЕНОНа).

Это какие такие ОЕМ вы делаете? А?

[Глеб Федоров]

Кир, ты б в гости чтоль приехал, а то все по китайцам мотаешься. Вот на День варенья приезжай я тебе все слухи и развею, заодно и завод покажу. У меня жена знаешь какой борщ варит-- пальчики оближешь

[Кирилл Клочков]

Чувствуется Израильская школа ухода от ответов.

[Глеб Федоров]

Клочков Кирилл
Так ты в гости приедешь?

[graf]

Лимей SL-128 - нАрмальная краска. И не дорого...

Клочков Кирилл
А для Эпсоновских голов чернилки есть?

[Глеб Федоров]

graf
Олег, я конечно понимаю ты Кирилла спрашивашь, но мои-то тебя чем не устраивают?

[Кирилл Клочков]

Олег, они в самое ближайшее время подходят! пробники вам пришлют !

[Hameleon]

Внесу и я свою лепту.
Поменяли Серикол на Лимей.
Боялся до дрожи китайских чернил.
Но жизнь показала что все очень даже неплохо.
И цена более чем адекватная.
И качество вполне на уровне.
Головы не умирают, цветопередача в норме.
Темнее немного чем хотелось бы, но в целом гуд.

[Вадим85]

я печатаю на чернилах лимей SH-720, а головах XAAR-128/40 проблемы только в вязкости в остальном отличные чернила

[infinity86]

Вадим85
а почем опиум для народа??? и отличные относительно какиз чернил??? очень интересно

[Вадим85]

Лучше, я имел виду, чем Санфловер Голд Ультра

[DmitryK]

Чернила хорошие.
Печатаю этой краской головами Xaar 126/200 и 128/200, причем без дополнительных фильтров, на протяжении трех лет. Головы, по причине "забитости" краской не менял ни разу! Так что если выбор стоит между недорогой китайской краской других производителей, есть смысл остановить свой выбор на Лимеях.

P.S. Почитал остальные посты, и как всегда, в основе разговор обо всем, кроме как по теме. Так что вот решил поддержать тему.

[Polig]

Лимей -в унитаз лей!

[Кирилл Клочков]

Да уж.. Кругом одни рифмаплеты!

[DmitryK]

Лимей - в унитаз лей!

Поэт!!! В унитаз дороговато все-таки будет. А если опять же по теме - высказано было собственное мнение подтвержденное опытом работы с этим производителем. Краска приобреталась на территории России, в столице нашей необъятной родины. А уж какими унитазными смесями торгуют за пределами сказать не могу.

[Дмитрий Старцев]

Кирилл, я тебя ищу, кинь свою почту, плиз.

[Polig]

DmitryK
Лимей имеет два варианта продукции -для Китая и Экспортную.
Вот про унитаз я и имел ввиду краску на этикетке с ироглифами.
Экспортная относительно дорогая и на эти деньги можно купить например Бордо а не Китай

[Юрий_Guru]

Лимей выцветает? Как он вообще ведет себя на солнце?

[Алексей Горностаев]

Юрий_Guru
Конечно выцветает, как и любые чернила. Только гораздо быстрее, чем высококачественные чернила. Официально написано так 12-18 месяцев, но подозреваю, что в первой Европейской зоне , т.е. 12 месяцев наверное максимум. Зато дешевые.

P.S.
Кому хочется качественно, с гарантией и безпроблемно, тот выбирает TOYO Х-300, а кому хочется купить литр подешевле - Лимей. На все вкусы и кошельки...

[Глеб Федоров]

Алексей Горностаев
А что же Бордо?

[zaika]

А что же Бордо?

Ну как, все ясно - если к Лимею прибавить Тойо и разделить на полтора = что-то типа Бордо. Хужем чем то и лучше чем это, короче краска огого.

Вобще честно говоря интересно услышать ваше мнение как представителя производителя - как подобная политика мультибрендовости местного поставщика воспринимается его партнерами-производителями, которых ставят перед фактом что Лимей и Бордо и Techink и Тойо например, из одних рук. Терзают смутные сомнения что такая "всеядность" не нравится ни производителям ни потребителям. Как в этом случае решать вопрос позиционирования и приоритетов... ну и всё такое?

Вопросы не праздные

[graf]

Лимей SL-128 - нАрмальная краска. И не дорого...

Если б хреновая краска была бы, Зенон не стал бы ей торговать! Мы три года печатаем. Проверено временем. Выгорает после двух лет. Избирательность Зенона в плане выбора поставщиков и продуктов - это уже притча сами знаете где...

[zaika]

graf
Если это ответ на мой пост, то я не ставил под сомнение на Лимей как таковой, ни избирательность Зенон,если вы заметили. Я не конкурент тут

Вопрос был к Глеб Федоров как одному из представителей компаний-производителей и их взгляд на мультибрендовости дистрибъютора/реселлера, когда он поставляет например 4 в чем-то конкурентных друг-другу бренда. Мне были интересны его, даже субъективные суждения по вопросу

[graf]

zaika
Это реплика по сути... По сути топика.

[Игорь Гуржуенко]

zaika
Дабы не заниматься оффтопингом, я дал свой комментарий на ваш вопрос. Там же предлагаю и разворачивать дискуссии о мультибрендовости. А данный раздел - о чернилах ЛИМЕЙ.

[Глеб Федоров]

zaika
Честно говоря не очень хорошо, такие пассажи от дистрибьютора приводят к охлаждению отношений, потере эксклюзивности на продукт , ну а иногда и до полного разрыва отношений, на моей памяти были оба варианта разворачивания событий. При этом, не только на примере компании Бордо.

С обратной стороны - такая всеядность - штука очень дорогая так как требует наличия складских запасов по каждому виду чернил, а так как финансы ограничены, риск провалов в поставках очень велик - а значит и недовольство конечного потребителя, так как с чернил на чернила прейти можно только после тщательной промывки - клиент уставший от перебоев просто уходит к фирме у которой один продукт наличествующий на складе.
Ну и с точки зрения сервисного отдела- необходимо отстроить несколько типов профилей и держать огромную сервисную команду.

[Юрий_Guru]

Зенон, а вы поставляете Лимей?

[Александр Белов]

Юрий_Guru
Да, ЗЕНОН поставляет чернила Limey, более того партия уже на складе.

[ink70]

Пока читал всю тему - упустил суть. Так ЗЕНОН поставляет теперь и Limei? Это кроме TOYO? Или теперь TOYO - вчерашний день?

[Александр Белов]

ink70
Да, это кроме TOYO и Бордо

[Юрий_Guru]

Александр, так чем же Лимей лучше Тойо и Бордо?
Зачем продавать еще Лимей то есть он по качеству не уступает Тойо, Бордо? А по цене намного дешевле

[Александр Белов]

Юрий_Guru
Не надо подменять понятия Никто такой чуши, что Лимей не уступает Тойо и Бордо даже и не думает утверждать. Просто раз есть спрос на сиеминутно дешевые решения, почему эти решения не предоставить рынку. Всегда есть те, кто берут самый бюджетный продукт, расчитывая на мгновенную экономию, так почему не предложить и им продукт из нашего ассортимента, в разделе чернил это Лимей.

[Алексей Горностаев]

Юрий_Guru
Дополню Александра.
Я много писал про то, что нет разницы в стоимости владения хороших "Китайских" чернил и TOYO. По практике поездок и общения я только убедился в этом. Но комфорт, стабильность, беспроблемность и надежность использования - несравнимы.

Просто есть ряд людей, которые считают по своему и им более убедительны цифры в счете сейчас, чем подсчеты совокупных расходов за полгода. Для таких мы и привезли ЛИМЕЙ.

А BORDEAUX?
Чтож, Бордо безусловно лучше по стабильности и общему качеству ЛИМЕЯ, но достаточно сильно проигрывает TOYO. Получается, что они почти по середине, но, к сожалению, это не та "ЗОЛОТАЯ" середина, о которой тут многие упоминают.
Бордо запоздало с модернизацией жесткосольвентных чернил и причем сильно. Кстати, они об этом знают, т.к. мы уже несколько лет про это им говорим.

[zaika]

к сожалению, это не та "ЗОЛОТАЯ" середина, о которой тут многие упоминают.

Я б не удивился, если бы о НЕзолотой середине и необходимости запоздавшей модернизации Вы упомянули годика так пол назад. Сейчас такая ремарка выглядит как непоследовательность или осознанное замалчивание известных вам фактов.
Просто перечитайте себя же полу-годовой давности.
Алексей, если быть последовательным -то такими упоминаниями пестрит весь форум, и это в первую очередь и в основном посты зеноновцев, начиная от Главного. Что изменилось сейчас -очевидно - новые приоритеты, новые партнеры и необходимость перепозиционирования по Бордо в свете новых обстоятельств...короче всем всё понятно, не дети же.

Это не критика - в качестве реплики, и желание видеть своих собеседников последовательными в утверждениях, а не в попытках поправить новой риторикой старую "картинку" под текущий момент. Тем более тут в форуме предыдущие "бравурные реляции" не вырубишь топором, да оно и не надо, все все помнят итак

Место сидения определяет точку зрения (с)

[Александр Романов]

zaika

Все было бы верно, если б не одно "но". Жесткосольвентные чернила Бордо по-прежнему продаются в приличных таких количествах. И если ЗЕНОН по каким-то причинам не будет их поставлять - нас просто не поймут.
Для чего LIMEY? Только для того, чтобы клиентам, берущим у нас пластик, пленку, банер etc., но при этом считающим, что на чернилах можно экономить, не приходилось обращаться к другим поставщикам и терять свое время.
К примеру, ни от одного сотрудника ЗЕНОН-ТЕХНИК, Вы не услышите рекомендации использовать LIMEY. Эти чернила - сознательный выбор тех, кто готов на нихз печатать.
Я же по-прежнему призываю всех печатать на TOYO. Более того, уверен, что именно эти чернила в ближайшем будущем будут занимать бОльшую долю рынка благодаря своим исключительным свойствам при печати.

[zaika]

Александр Романов
эта реплика относилась к посту (вернее его тональности) Алексея Горностаева.

Что же касается поймут вас -не поймут - полноте, как только вам удастся перевести текущие продажи Бордо в Тойо и Лимей, Бордо может и след простыть. Так мне почему-то кажется, тем более что поддерживать широкий ассортимент от 3 поставщиков на порядок сложнее чем от 1 или 2, уж я то представляю. просто еще не время, поэтому и не все "поймут"

[zaika]

Когда придет время для вас поставить Бордо "на место" - вопрос поймут-ли вас - стоять не будет вовсе.
По весне посмотрим, думаю амнезия войдет в более острую фазу. Бъюсь об заклад объяснение об этом их новом месте у вас точно найдется. Также как и то, что это не совсем середина, или середина но не та, не совсем золотая..

Все ходы записываются, причем тут же, на форуме.

[Александр Белов]

zaika
Не спешите с выводами, просто подождём весны Более того у нас очередное расширение ассортимента - подробнее, очередная марка в нашем ассортименте, почитайте Алексея Горностаева последние посты и увидите

А про Лимей, не такое уж и широкое применении у данных чернил

[zaika]

Александр Белов

Я как раз с выводами и не спешил, сам же и предложил дождаться весны - почти уверен что воспетое вами ранее Бордо у вас или исчезнет или будет на вторых ролях с Лимеем. При этом не суть, что качество Бордо за последнее время никак не изменилось, а ваши текущие комментарии и характеристики о них, а особенно запал -весьма

Если интересует мое личное мнение - широкий ассортимент чернил сразу от нескольких поставщиков порождает не только конфликт интересов и понятные проблемы с логистикой - но и что наиболее существенно - непонимание (неприятие) потребителя (о поставщиках - молчу). Это дезориентирует и вызывает понятное недоверие, причем сразу ко всему, и новому и ранее подававшемуся как конгениальное.
Особенно когда очередное расширение уже итак широкого ассортимента прерывается пополнением очередной новой маркой с хорошо знакомым придыханием - что вот это -лучшЕе уже нет. Все это мы уже не раз видели (это я не про вас непосредственно) и этот путь проходили многие поставщики широкого профиля.
Со временем поймете о чем это я, если сейчас не согласны.

з.ы. Это к слову, на публичное соглашательство не претендую вовсе. Жизнь покажет. Широко шагая легко штаны порвать.

[Александр Белов]

zaika
Не соглашусь с Вами, сколько клиентов, столько и пожеланий. Наша задача, как продавца, эти пожелания учитывать. Хочет клиент взять подешевле за литр, получить сиюминутную выгоду - а возьмите вот это. А другой клиент хочет надежности и безпроблемной работы - а возьмите вот то. Более того наши предложения по чернилам охватывают всё больший диапазон печатных головок, так что расширения отчасти "вынужденное".

[Алексей Горностаев]

zaika
Кстати говоря Александр очень правильное подобрал слово - "вынужденное".

Вы абсолютно правы, что гораздо удобнее, комфортнее и проще продавать чернила (товар) одного производителя. Но тогда нужно, чтобы у него был очень широкий диапазон товара.

Все основные производители качественных чернил расчитывают на рынки развитых стран, где отношение к печати немного другое. Там прибылиность совсем другая и все как раз очень хорошо умеют считать расходы и риски в перспективе. Там мне бы не понадобилось просить всех "ну посчитайте пожалуйста все расходы правильно..."

Соответственно, у производителя, нет необходимости делать несколько видов чернил (дешевые, средние, дорогие), во всех типовых нишах (жесткий, лайт, эко).

А у нас Россия, или СССР, как угодно. У всех свои тараканы в головах и завоевать рынок, а именно такую задачу ставит перед собой любая комерческая организация, имея только одного производителя практически невозможно.

Соответственно приходится иметь несколько производителей. А БОРДО действительно сильно задержали с модернизацией жесткого сольвента.

То, что полгода назад я говорил, что Бордо - хорошие чернила, так время то идет. Год назад они были весьма хорошие чернила, а 2 года назад они были отличные чернила для того времени. Только все движется и развивается.

TOYO сделали проще, они сразу создали изумительные чернила, которые 2 года назад, были беспрецендентно качественные. Грубо говоря, с очень большим запасом прочности, это позволяет им до сих пор оставаться на вершине, но это путь больших концернов и грамотной политики руководства.

P.S.
Кстати говоря БОРДО и сейчас достаточно хорошие чернила, как правильно заметил Александр Романов на них и сейчас не мало клиентов. Мы не собираемся подставлять наших клиентов "обрубанием концов", но все идет и все меняется.

[zaika]

сколько клиентов, столько и пожеланий

это распространенное заблуждение. Не все клиенты - ваши, вернее неразумно ВСЕХ их хотеть сделать своими (надо иметь свое лицо в первую очередь). потому как в таком разрезе из "профессионала" надо становится в позицию:"что барин пожелают"? Пожелания будут разные

Алексей Горностаев

так можно запутаться в показаниях вконец.
Какая ж это компания-производитель из западных глыб (а Бордо уж простите-не глыба), да еще ориентированная на их современный рынок, будет сейчас заниматься вложениями в модернизацию жесткого сольвента? Шутите наверно

[Александр Романов]

zaika

Алексей, Вам для справки. В свое время ЗЕНОН пошел более чем на 100000$ убытки, "попав" на большой пратии чернил от еще одного "известного" поставщика. Его чернильную какашку и сейчас можно встретить во многих принтерах.
Это к вопросу от отказа продапвать те или иные чернила. ЗЕНОН с Бордо будут еще очень долго снабжать российских (а потом и не только российских) клиентов качественным продуктом.

[zaika]

Александр Романов
Недопонял сути последнего поста. Чегож было выбирать "известного поставщика" и продвигать "чернильную какашку" встревая в 100К?! И чем теперь гордится?

[Polig]

zaika
Сотрудничать с Китаем это все равно что в рулетку играть

[zaika]

Polig
Как видим не все так считают Раз не .......
Я лично в такие "азартные" не игрец.

Добавлено спустя 54 минуты 51 секунду:

Надо также отметить, что в данном конкретном случае это никакая не рулетка, а очень даже трезвый расчет:
- взят "лучший из худшего", весьма раскрученный и известный на рынке продукт. (причем все претензии -к китайцам -онимж сами )

Ответственности - минимум (это Кириллу Клочкову парится надо было),
Затраты - мизерные (продукт стараниями в частности того же Клочкова - известен и распиарен насколько это возможно)
Отдача (КПД) - изумительная.
Чистая нажива и никаких существенных усилий, подвози да лей.
А если чего не так - взятки гладки - мыж предупреждали, куда ж глаза покупателя глядели (сам же и сэкономил) - когда у нас же есть очень распрекрасные чернила (бордо, тойо, европейская африка или там африканская европа...и далее по списку).

Заодно в качестве "бонуса" подвигаются все "рулетчики". Мелочь, а приятно.

Такая вот нехитрая, можно сказать "беспроигрышная" комбинация ("Монополька русская"), однако.

Добавлено спустя 31 минуту 49 секунд:

Вот воистину - никогда не говори никогда.

Даже и не пытайтесь. Эти китайские чернила отличаются значительной нестабильностью. Насколько я знаю, чья-то предыдущая попытка продавать эти чернила провалилась с треском. Подозреваю, что кто-то пытается повторить смертельный номер.

Догадайтесь об чем речь.
Улыбнуло

з.ы. Хотя я уверен что у Зенон всё получится, все необходимые условия и предпосылки (см в начало) - налицо. Да и риск-то невелик

[Александр Романов]

zaika

По сравнению с Вами я просто "рыцарь в белых одеждах", поскольку таких мыслей и в голову не приходит. Это ж надо - оказывается на Лимей мильоны зарабатываются. Я не знаю, какие серии возит Кирилл - продукт распиарен - это факт - но заработок на Лимей, впросчем как и на большинстве чернил, мизерный.
Чернила, о которых я писал выше - MegaInk. Не случайно ведь та же Гельветика переводит клиентов с них на бордо...

[zaika]

По сравнению с Вами я просто "рыцарь в белых одеждах",

То есть я "черный[s] ворон[/s] бэтмэн" по вашему!?

Про миллион- ни слова, и вобще ваш карман не заглядывал, тем боле что отлично понимаю о заработках на чернилах.
Заработок на лимей может и не милионный, но и затраты ваши в этом самом случае- и вовсе зряшные. Схема оч.эффективная: Курочка по зернышку -зобик полный (с)

Не об том речь, коллега, не об том. Просто гимнастика для ума. Людям разные мысли в голову приходят. Иногда даже истина не далека, тем более если все в общем-то на поверхности..

Занятная просто эволюция в подаче материала если ветку сначала прочитать

[Polig]

Интересно а куда пропал Клочков Кирилл,в этой теме он должен шашкой махать

[zaika]

Polig
А толку? С такой петрушкой - ему надо вопросом заниматься а не письма на форуме писать... наверное. Или письма на китайском. Только вот поможет ли - вопрос риторический.

[Polig]

Алексей Горностаев
У меня есть предложение создать отдельный раздел по Лимей, раз Вы начали их продажи.

[Александр Белов]

Polig
Мы много чего продаем, а разделы у нас вовсе не по всему. Если накапливается много тем, которые можно объединить в подгруппу - это делается.

[Олег Юрьев]

zaika
Алексей, ну что Вы всё пытаетесь нас в чём-то уличить? Такое ощущение, что мы Вам, как бы помягче сказать, кнопка на стуле, что ли. Вот ведь негодяи - беспроигрышный ход сделали!!!

Ещё раз:

1. Решение продавать китайские чернила, как уже здесь говорилось, - вынужденное. Счастья от этого нам нет.
2. LIMEI - не альтернатива БОРДО и, тем более, не альтернатива TOYO и TECHINK.
3. Упрекать нас в том, что времена меняются, и меняемся мы, - просто нелепо. Мы - не англичане, у которых до сих два крана в ванных. При этом никаких хвалебных статей о LIMEI от нас - нет. Так что не вижу принципиального изменения позиции.
4. В нашем направлении чернил - LIMEI, продукт второстепенный. Естественно, это не значит, что так точно будет во веки веков.
5. Одно то, что в этой ветке ведут обсуждение этих чернил несколько сотрудников ЗЕНОНа, уже является весомым вкладом (в том числе денежным) в их раскрутку со стороны ЗЕНОНа.

P.S. Руководствуясь Вашей логикой, нам пора заняться выставлением счетов (ну или как минимум начать ругаться, обижаться, плакаться) подавляющему количеству поставщиков материалов для рекламы на территории быв-СССР, которые продают бренды, полностью с нуля раскрученные ЗЕНОНом.

[BooMeR]

Я конечно сильно извиняюсь, но хочу влезть. Дальний восток, Хабаровск. При разговоре с Владивостоком выяснилось что гарантировать наличие и бесперебойную поставку чернил БОРДО компания ЗЕНОН не может, и мне предложили перейти на TOYO, но наши заказчики просто не смогут просто так оплатить повышении цены за квадрат (при заказе краски из китая мы платили 550 руб. литр.) Даже при увеличени цены на закупаемую краску в 2 раза мы еще сможем отработать на качестве (краски) и на чернильно-головочном тракте, но для 3-х кратного увеличения закупочной цены на краску это слишком много. Учитывая что краска будет "разбрызгиваться" из 80 пк. сопел это не целесообразно, следовательно нужно либо наращивать запасы краски БОРДО (для достаточно дальних уголков России) либо смириться с тем что мы лично для себя перейдем на ЛИМЕЙ (При этом, для достаточной близости Китая, краска приедет только через 1-2 недели, еще и без каких-либо гарантий от ЗЕНОНа).

Хотелось качества так сказать, баланс, а получили либо ЗЕНОН и ЛИМЕЙ, либо Китай и нонейм. Тафталогия, простите.

[Олег Юрьев]

BooMeR
100 % гарантию наличия чего бы то ни было в какой бы то ни было промежуток времени может давать только лжец, подлец или глупец, коих в ЗЕНОНе вообще и Владивостокском филиале в частности нет. Мы предлагаем ассортимент - решение исключительно за Вами. Даже в случае временного короткого отсутствия чернил в ближайшем к Вам филиале всегда можно при желании решить вопрос с помощью другого филиала, к счастью, их уже не мало, а будет ещё больше и очень скоро!

[BooMeR]

Олег, надеюсь на Хабаровск как филиал в будущем, а пока к сожалению придется по прежнему убивать головы на китайской краске. Ибо постоянно метаться (промывая систему, и меняя фильтры) себе дороже. А подводить заказчика ожидая красу, в двойне дороже. Грустно это все на самом деле.

[Олег Юрьев]

BooMeR
Не зря надеетесь! Работы по открытию филиала в Харабовске уже ведутся. Так что это вопрос уже вполне обозримого будущего.
Успехов Вам.

[Алексей Горностаев]

BooMeR
Чернила X-300, стоят как раз в два раза дороже Китая (не не в три, как вы пишите) и всего на 17% дороже Бордо.

Я уже многократно писал, что Х-300 гораздо более оптически плотные чернила, чем Китай, да и чем Бордо тоже. Используя их, можно экономить чернила за счет уменьшения инклимита, увеличения скорости печати, использования меньшего кол-ва проходов (там где это прокатывает). Как описывал Infiniti, после перехода на Х-300 с САНовских чернил, которые по цветам (насыщености) похожи на Бордо.

Не будет печать дороже, по крайней мере заметно, при использовании Х-300. Сложная конкурентная ситуация не только у Вас, но Х-300, потребляют по всей России, в том числе на таких же головках.

Не смотрите Вы только на прайсовую цену, дело далеко не только в ней.

P.S.
Конечно логистика чернил, идущих с Востока, для Владивостока гораздо проще и быстрее, чем идущих с Москвы. Тут вы правы...

[Игорь Гуржуенко]

получили либо ЗЕНОН и ЛИМЕЙ, либо Китай и нонейм. Тафталогия, простите.

Тавтология - это повторение.

Ваше предположение, что Лимей - это тот же "ноунейм" еще можно проглотить (в конце концов, у каждого своя шкала ценностей). Но вот что ЗЕНОН - это тот же "китай", тут я буду возражать, коллега!

Но это так... Шутка в проброс. Я хотел написать, что предложение заменить Бордо на Тойо абсолютно не введет вас в допрасходы. Но руководитель проекта опередил и написал всё доходчиво. Могу лишь поставить свою подпись под его словами. Если вы хотели использовать Бордо, а вам предложили Тойо - это равноценная (даже лучшая) замена за практически равноценные деньги.

Вы попробуйте, а потом попеняете мне, ежели останетесь недовольны!

[arsgadjiev]

Игорь Гуржуенко Не могли бы посоветовать какие чернила использовать на головках Xaar 382 Proton

[Кирилл Клочков]

Интересно а куда пропал Клочков Кирилл,в этой теме он должен шашкой махать Very Happy

А чего ей махать ? Чернила Лимей самый стабильный из Китайских чернильных продуктов проверенный временем! Это главное ! Я не знаю откуда ЗЕНОН берет эти чернила (Сам завод отрицает прямые поставки в Россию кому то бы кроме компании Вестмаркет) Но это я думаю Китайские хитрости! По крайней мере сейчас!

[infinity86]

Клочков Кирилл
А по выгоранию все таки полгода и выгорает? а то один пользователь вот жалуется

[Кирилл Клочков]

По выгоранию выгорает также как и у всех (не больше не меньше) У разных пользователей разные настройки щитов на солнце по этому у одних быстрее выгорает у других медленнее! У нас отпечаток на крыше все лето пролежал и ничего читабелен цвет вполне. Причем это пленка! Китайский ламинат цвет отдал значительно! По этому не стоит всех собак на краску вешать!

[infinity86]

Клочков Кирилл
НУ тут мы можем повторить тему которая уже была... но все же китайский как раз в плане выцветания не всегда виноват. опять же тут надо статистику от практиков собирать... но умаю все же счет не в пользу китая будет

[zaika]

китайские чернила могут (и наверное есть) быть светостойкими - но как только они будут таковыми- их цена будет приближаться к брендовым, т.к. наиболее весомую долю в стоимости чернил занимают именно пигменты (которые кстати все именитые вендоры в Китае же и покупают). Чем более светоустойчив пигмент, тем более он дорог. Разница между устойчивым и мало-устойчивым пигментом может в РАЗЫ отличаться....
как пример приведу трафаретную краску: 2 серии для бумаги - одна срок до 3-х месяцев устойчивости на выгорание (для биллбордов), вторая - 2 года (для упаковки). По сути два практически однотипных по предназначению (по типу подложки) продукта, массовая доля пигмента - идентична, все остальное также практически. Цена - раза в 1,5 отличается. Почему -пигмент различен (по свойствам) соответственно и стоимости..
такая вот арифметика

[Filial]

zaika

наиболее весомую долю в стоимости чернил занимают именно пигменты (которые кстати все именитые вендоры в Китае же и покупают)

Теперь получается с Ваших слов пигменты для своих чернил Серикол уже в Китае закупает? Если это так, то к чему были все эти споры о "китайскости" Филинка, и "некитайскости" Серикола?

[infinity86]

Мыло мачало начинаем все сначала Серикол точнее фуджи сами являюся производителями пигмента. по этому думаю такие догадки не катят. тем более не в пигменте счастье... его еще надо прально обратоботать засунуть в пральный полимер...

[Алексей Горностаев]

arsgadjiev
Для печатающей головки XAAR 382 Proton мы рекомендуем все теже, хорошо очень многим известные, чернила DGI X-300.

Для наших принтеров на этих головках Х-300 являются штатными чернилами.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

infinity86
Цитата:
"Разработать чернила не так тяжело, гораздо тяжелее производить их стабильными по качеству и другим свойствам от партии к партии, годами."

Конечно Вы правы. Чернила это не только пигмент и сольвент, формула многогранна и экономия на одном из компонентов, может свести на нет все старания.

[zaika]

zaika

наиболее весомую долю в стоимости чернил занимают именно пигменты (которые кстати все именитые вендоры в Китае же и покупают)

Теперь получается с Ваших слов пигменты для своих чернил Серикол уже в Китае закупает? Если это так, то к чему были все эти споры о "китайскости" Филинка, и "некитайскости" Серикола?

1. с чего вы решили что одно противоречит другому?

пигменты в китае покупают ВСЕ ведущие вендоры (китай мировой лидер по поставкам пигментов)

2. речь шла о выборе качества пигмента -Серикол, например, использует пигменты "автомобильной" группы - самые светостойкие, применяемые в частности и для автомобильных красок. Они же и самые дорогие..

При этом Серикол уже самостоятельно их потом домалывает под свои стандарты..что делает их себестоимость еще дороже.

Китайские же производители чернил просто их (такие пигменты и тонину помола) не применяют по причине их "заоблачной" стоимости.. для их-то чернилок..

Так что всё логично и стройно, коллега.