Обработка краев композита

[Вадим Гурьев]

Посмотрел на результат работы своих коллег, которые обшивали композитом автозаправку - видимо, зимой в щели между листами затекла вода и льдом расперло листы так, что алюминий на краях оторвало от наполнителя и вывернуло наружу.

У нас сейчас предстоит подобная работа. Как бы избежать такой беды? Профили типа alu-makera использовать крайне нежелательно, поверхность должна смотреться единой. А опыта работы с композитами совсем немного. И где бы почитать про его крепление? А то для меня темный лес - кассетные крепления, безкассетные....

[Олег Юрьев]

что алюминий на краях оторвало от наполнителя и вывернуло наружу

То есть алюминий оторвался от полиэтилена? Если так, то это скорее вопрос качества композита, а не фасадной системы. Другой вариант - недостаточный зазор между композитом и утеплителем (если его вообще клали) оставили...

Ну общие вещи, наверное, здесь можно почитать.

[Вадим Гурьев]

Да общих-то вещей там как раз и нет, я туда уже раньше ползал... Описание, из чего лист композита состоит и все. Причем половина ссылок не работает.

[donald]

Короче так::
Использовать какие- либо системы крепежа вовсе не обязательно. Как в прочем и утеплитель.На кой спаршивается он там ??? Что утеплять то ??? Цель обшивки АЗС совсем не ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ ФАСАД.!!

В процессе проектирования использовать по максимуму подгибы ,подвороты , русты, русты с заглушками и т.д. Всё это легко монтируется на сварной каркас (в качестве направляющих). Всё это хозяйство (описанное выше) надо синтезировать с дизайном. (желательно работать синхронно с дизайнером, чтобы переделки было меньше потом). Если возникают места со сложными участками раскроя и монтажа , обыгрывать эти места декоративными накладками, светотехническим устройствами и т.д..

donald-lom.narod.ru/gallery2/image1.htm - Здесь можете полистать фотки , где применяется композит, нигде нет ни монтажных систем, ни профилей каких-либо хитрых... Всё как говорится просто...

[Олег Юрьев]

Когда интересовался вопросом, сам для себя накидал немного, не знаю, может поможет Вам...

Общие характеристики конструкции: Навесная вентилируемая система представляет собой многослойную конструкцию, которая устанавливается на фасады здания. Несущие кронштейны жестко крепятся к несущим стенам здания, при этом тип и размеры кронштейнов зависят от материала несущих стен. На кронштейны крепится несущий каркас из оцинкованной стали, на каркас крепятся композитные панели или кассеты. Непосредственно к стене здания при помощи нейлоновых анкеров с сердечником из нержавеющей стали крепятся теплоизоляционные материалы – жесткие гидрофобизированные плиты из минеральной ваты. Плиты покрываются гидроветрозащитной паропроницаемой пленкой, которая, с одной стороны, защищает теплоизоляцию от влаги, с другой – не препятствует выходу водяных паров из конструкции. Между теплоизоляцией и композитными плитами оставляется зазор не менее 30 мм для свободной циркуляции воздуха. Основные преимущества данного вида внешней отделки фасадов заключаются в следующем:

1. Относительно дешевая стоимость
2. Защита несущих конструкций здания от неблагоприятных условий климата, что особенно актуально на территории РФ, вследствие чего срок эксплуатации наружных стен здания существенно повышается.
3. Утепление зданий наружным методом. Особенностью является то, что, во-первых, сохраняется полезная площадь здания, во-вторых, устраняются мостики холода.
4. Вентилируемый зазор не позволяет конденсату скапливаться внутри конструкции, благодаря чему существенно увеличивается срок службы самой навесной системы.
5. Особенности навесной системы позволяют выравнивать нарушенную геометрию здания.
6. Навесной вентилируемый фасад улучшает шумовую защиту наружных стен здания от 5 до 14 dB.

А вообще в интернете можно поискать описание вентсистем...

[donald]

Олег Юрьев
Покажите мне эту АЗС , где присутствует всё то, о чем вы написали.
Мы сейчас говорим о практическом решении поставленной задачи!!!!
Вы пишите теорию о вентилируемых фасадах!! Всё опять же зависит от технического задания. И исходя из личного практического опыта, я уверен что заказчику оформления АЗС нафиг не нужны ни ваши "гидрофобизированные плиты из минеральной ваты", ни "гидроветрозащитная паропроницаемая пленка", ни дорогостоящие кронштейны, ни направляющие.

[Вадим Гурьев]

Хорошо, давайте так: Как крепится композит в двух данных случаях?

[donald]

Так как я описал выше: изготавливается металлоконструкция и обшивается АКП. Преимущественно, наблюдается метод обшивки с рустом. (наиболее распространенный и менее трудоемкий метод). Хорошо скрывает неточности при изготовлении металлоконструкций. Юзайте его, епрст.

[Олег Юрьев]

Вадим, я, прошу прощения, всё же не специалист-монтажник и даже не теоретик, более того и техническим образованием не обладаю, за мной только, что называется, здравый смысл.

Фасадных систем довольно много на рынке, но по сути они мало чем отличаются (во всяком случае те, которые я "изучал"), принцип один - который я и изложил выше. Как правило, отличия касаются мелочей и материалов - кто-то использует нержавейку, кто-то - анодированный алюминий (для облегчения констукции). Поэтому осторожно смею предположить, что в обоих случаях крепление принципиально одинаковое, на нижнем просто фрезерованные кассеты (полукруглые которые).

[Вадим Гурьев]

Так вот же я чего и прошу - объясните мне, неразумному, что такое кассеты и что такое безкассетный метод крепления. На всех сайтах, посвященных композитам, по умолчанию считается, что все об этом знают. А я использовал композит только в качестве основы для вывесок - и все!

[Олег Юрьев]

Что утеплять то ??? Цель обшивки АЗС совсем не ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ ФАСАД.!!

А если на заправке магазин? Вы на севере бывали? См. город Вадима. Кроме того, я сразу сказал, что пишу теорию...

Покажите мне эту АЗС , где присутствует всё то, о чем вы написали. Мы сейчас говорим о практическом решении поставленной задачи!!!!

Любая заправка, например, BP connect (зелёненькая такая) в нашем с Вами городе.

Использовать какие- либо системы крепежа вовсе не обязательно.

Неужели?

изготавливается металлоконструкция и обшивается АКП

Сами себе противоречите. А это что не система крепежа? И чем же она проще кронштейнов и направляющих? А стоимость сварки? А подобрать прокат под это дело? Где экономия-то?

Вадим Гурьев
ну вот здесь кое-что есть про кассеты

[donald]

Олег Юрьев
Я просто улыбнусь

[777]

Дональд улыбается, т.к. активно продает системы крепежа - и мы вместе улыбнемся.

Вполне серьезно не советовал бы монтировать АКП на метал. каркас. Заказчик от этого может и выигрывает, РА - нет.

[Вадим Гурьев]

И все-таки... Зачастую утепление - не цель зашивки здания или той же заправки. Да и зимы у нас сейчас значительно теплее . По тем предварительным разговорам с потенциальными заказчиками - основной вопрос именно декоративная отделка. Материалы, данные здесь и скинутые в личку - внимательно изучаю, еще многое неясно пока.

К примеру - круглая колонна, которую надо зашить. Причем так, чтобы никаких элементов крепежа видно не было.

Криволинейный каркас? Не увеличит ли это ее диаметр настолько, что займет половину отдела в магазине? И куда спрятать саморезы или заклепки?

Кассеты? Как их выгнуть точно по радиусу?

Посмотреть бы производство, монтаж, руками бы пощупать...

[donald]

777
Читайте внимательно посты - я не продаю системы крепежа. Я вообще ничего не продаю.... Я занимаюсь проектированием и производством..

Вадим Гурьев
Вот, наконец-то!!!! Обшивка АЗС композитом, как правило, декоративная отделка!!!!!! А это значит, что на стадии проектирования закладывайте приемы и технологии наиболее вам известные... К примеру, вместо круглых колонн можно использовать многогранные колонны. (смотрятся не плохо)зато вы хорошо умеете с ними работать.

Круглые кассеты можно делать несколькими способами:

1). Это отбортовка и вальцовка кассеты на вальцах в прорезными валами. Обородувание данного типа представленно довольно широко и стоит не дорого ( как орудие труда я имею ввиду)

2) Фрезеруем борты (подгибы) на кассете, нарезаем треугольниками, вальцуем в радиус и подгибаем борты. Полугается что-то вроде АЛС. А дальше начинается всё мастерство стыковки... Тут надо рассматривать уже конкретный случай...

Да , кстати забыл. Если у вас нет вообще вальцов, а вам нужно загнуть лист АКП в кольцо, то снимите один (задний) слой алюминия и лист загнётся сам по себе. Дальше, посадите его на каркас и всё!!! Потренеруйтесь, ради интереса. Весьма полезный способ, к которому время от времени приходится прибегать.