Сайтекс/НР + ЛРТ: покупка оборудования и работа с ним
Сайтекс/НР + ЛРТ: покупка оборудования и работа с ним
Поверьте, я очень долго ждал, пытался договориться и получить то, что мне обязаны были предоставить. Я не хотел "выносить мусор из избы" и вываливать это все в открытый интернет. Но... и моему терпению есть предел. Предыстория проблемы. Получится, наверное, многовато, но лучше все объяснить сразу.
Одной московской компанией, в которой я работал техническим директором, в августе 2003 года был куплен PressJetII, а в апреле 2004 года XLJet3+ у компании Сайтекс. По стандартным условиям оплата была растянута на длительное время. Отправив очередной платеж, мы получали лицензию (заплатку к ключу от управляющей программы станка) сроком действия 1 мес. По получении последнего платежа, компания Сайтекс должна была предоставить бессрочную лицензию на управление станком. И мы должны были получить в собственность оборудование. В силу определенных обстоятельств, и достигнутых договоренностей, срок выплат был увеличен. В итоге в конце 2005 года мы закрыли последний платеж по PressJet, получили постоянную лицензию на него и продолжали выплачивать остаток долга за XLJet, получая ежемесячные лицензии. В апреле прошлого года был отправлен последний платеж, однако лицензия пришла не бессрочная, а сроком на полгода, до ноября 2006 года. На мой резонный вопрос "Как так" я получил ответ из Бельгии, дескать не беспокойтесь, у нас новая политика, и вы получите новую лицензию через полгода автоматически. Как я ни старался, как не просил ни через фин менеджера (Ингрид Верниммен) ни через регионального менеджера по СНГ (Михаил Денисов) несмотря на все их обещания я так и не получил официального письма от HP/Scitex по поводу того, что бессрочные лицензии они не выдают. Я забил на это.
Летом прошлого года часть этой компании (вернее изначально это был наш питерский филиал) была продана в питере другим лицам, включая и Scitex XLJet. Т.к. я в прямом смысле слова строил всю компанию, и открывал питерский филиал в частности, мне предложили возглавить эту новую компанию в Питере. Мне были предложены хорошие условия и я переехал жить из Москвы в Питер. Когда подошел срок окончания действия лицензии, я запросил Сайтекс о предоставлении новой. Мне сказали, что не боись, все будет ОК. Так совпало, что ко мне в Питер в это же время приехал Вадим Кирбатов - президент компании ЛРТ, которая является дилером HP/Scitex. Я задал ему вопрос по поводу лицензии, на что он сказал, что постарается все узнать. И что по его мнению мы все получим во-время.
На встрече на выставке Реклама 2006 в Москве ситуация немного изменилась. Внимание, начинается самое интересное!!!!. г-н Кирбатов заявил, что он попросил Сайтекс не давать нам новой лицензии, пока не будут закрыты старые долги московской компании, в которой я изначально работал, и которая изначально купила этот XLJet. Г-н Денисов сказал, что деньги их дилеров это их деньги. На все мои доводы о том, что этот станок оплачен полностью и на основании этого продан другим лицам, у них был один ответ: ты работал в компании, которая нам должна, и ты имеешь отношение к долгам этой компании Не будет денег - не будет лицензии. И засунь все свои учредительные и иные официальные документы себе в карман - нас это не интересует.
Вы знаете, уважаемый читатель этого поста, я человек честный. Взломать данный софт стоит в районе 300 долларов. Но я не стал этого делать. Я понял, что не могу допустить того, что машина будет простаивать во время судебного процесса (даже при возврате упущенной выгоды по суду я не верну потерянных заказчиков) и начал вести переговоры со своей старой московской компанией о том, что мы страдаем из-за их долгов и давайте-ка типа возвращайте их. Мне удалось договориться таким образом, что в случае необходимости я печатаю свои заказы в Москве у них, а деньги за эти заказы они направляют в погашение долга ЛРТ. На том и порешили. Я получил неоднократные устные и письменные заверения от первых лиц компании ЛРТ (Вадим Кирбатов и Андрей Баклыков), что по закрытию долга мы получим постоянную лицензию. Эпопея продолжалась с ноября по март этого года. Ежемесячно на основании определенной суммы я получал лицензию на месяц. В апреле весь долг этой московской компании был закрыт. Причем, у меня остался "депозит" в размере 150000 рублей моих личных (подчеркиваю) денег в московской компании. Т.е. эти 150 тыщ я им отправил вперед на будущие заказы, дабы они переправили их в ЛРТ в погашение своих долгов.Небольшое отступление... В декабре прошлого года в компании ЛРТ я купил НР9000. Часть платежа за этот станок была растянута на несколько месяцев. Эти деньги я выплачивал регулярно...
В итоге - в апреле этого года сумма задолженности перед ЛРТ и уж тем более Сайтексом/НР равна НУЛЮ! На мой вопрос к ЛРТ по поводу лицензии на XLJet мне сказали, что "родной у тебя остался долг за НР9000"! Давай-ка ты сначала его закрой. Несмотря на то, на тот момент это не являлось долгом, а было лишь текущими рассчетами по договору поставки (оставался последний платеж и он не был просрочен) и при покупке НР9000 мы договаривались, что он не имеет никакого отношения к разборкам по XLJet. После долгой ругани в ЛРТ мне сказали "ОК" мы с тобой согласны. Я лично приехал в Москву 11 мая, и мне лично г-н Вадим Кирбатов (нампомню президент ЛРТ) пообещал, что в понедельник 14 мая мы получим бессрочную лицензию. Также он признал, что их компания повела себя некорректно в этом вопросе, но так они выбивают деньги. В понедельник я ничего не получил...
Во вторник я получил лицензию сроком действия 1 год! Причем никто мне не сказал, что она не бессрочная. Я сам это увидел открыв файл. ЛРТ заявили, что у НР/Сайтекс теперь такая политика (помните, впервые я услышал об этом год назад). Я попытался спросить "А как же ваши обещания о бессрочной лицензии и что мне теперь с этим делать???" ЛРТ сделали круглые глаза, сказали, что они раньше не знали об этой политике (напомню, что они дилер НР/Сайтекс) и типа они сделали все, что могли. А на их прошлые обещания я могу больше не обращать внимания и засунуть их куда подальше. Типа изначально станок был куплен у Сайтекс - вот с ними и разбирайтесь. Я - не я, и лошадь не моя. Михаил Денисов (менеджер по СНГ) в ответе на мое письмо к нему, сказал, что "Да, препятствий к получению лицензии больше нет. Я узнаю, что там и как".
Все. Больше никаких ответов от Денисова не было. Не было также ни одного ответа ни на одно мое письмо, адресованное в штаб-квартиру Сайтекс/НР в Бельгии. Мои письма просто игнорируются.
В итоге я имею станок, полностью оплаченный и частично работоспособный, но почему-то находящийся в собственности компании HP/Scitex, а у меня он по сути в аренде на год.Мне, конечно, ЛРТ пообещали, что я автоматически через год получу новую лицензию, но...... где-то я уже это слышал и на основании всего того, что я рассказал, я в это не верю. Я также не смогу никому продать этот станок, т.к. он мне не принадлежит дефакто и ни один дурак его у меня не купит. Я буду еще определенное время возвращать свои личные 150000 руб (а для меня это всеж-таки сумма).
Что я хочу сказать...
Компания Сайтекс/НР нарушает положения ГК РФ в данном случае в отношении того, что товар, полностью оплаченный остается по сути в распоряжении продавца. Компания ЛРТ ведет себя абсолютно некорректно, говоря заведомую ложь прямо в глаза. Я никогда не буду больше ничего покупать у компании ЛРТ и компании HP/Scitex.
Я предупреждаю всех от покупки оборудования Scitex, ПО которого защищено ключем - вы никогда не будете застрахованы от того, что не получите новую лицензию за оплаченный станок и вы никогда не сможете продать оборудование, работу которого почему-то с определенной периодичностью надо согласовывать с Сайтекс либо с их дилерами. Т.е. даже не согласовывать, а просить разрешения попечатать на их станках, за которые вы выплатили сотни тысяч евро. Дабы не быть голословным я готов привести переписку между мной и Сайтекс и ЛРТ. В настоящий момент я готовлю исковое заявление. Будьте бдительны, уважаемые коллеги!
О конструктивных "особенностях" оборудования ScitexVision я писал ранее вот здесь.
Одной московской компанией, в которой я работал техническим директором, в августе 2003 года был куплен PressJetII, а в апреле 2004 года XLJet3+ у компании Сайтекс. По стандартным условиям оплата была растянута на длительное время. Отправив очередной платеж, мы получали лицензию (заплатку к ключу от управляющей программы станка) сроком действия 1 мес. По получении последнего платежа, компания Сайтекс должна была предоставить бессрочную лицензию на управление станком. И мы должны были получить в собственность оборудование. В силу определенных обстоятельств, и достигнутых договоренностей, срок выплат был увеличен. В итоге в конце 2005 года мы закрыли последний платеж по PressJet, получили постоянную лицензию на него и продолжали выплачивать остаток долга за XLJet, получая ежемесячные лицензии. В апреле прошлого года был отправлен последний платеж, однако лицензия пришла не бессрочная, а сроком на полгода, до ноября 2006 года. На мой резонный вопрос "Как так" я получил ответ из Бельгии, дескать не беспокойтесь, у нас новая политика, и вы получите новую лицензию через полгода автоматически. Как я ни старался, как не просил ни через фин менеджера (Ингрид Верниммен) ни через регионального менеджера по СНГ (Михаил Денисов) несмотря на все их обещания я так и не получил официального письма от HP/Scitex по поводу того, что бессрочные лицензии они не выдают. Я забил на это.
Летом прошлого года часть этой компании (вернее изначально это был наш питерский филиал) была продана в питере другим лицам, включая и Scitex XLJet. Т.к. я в прямом смысле слова строил всю компанию, и открывал питерский филиал в частности, мне предложили возглавить эту новую компанию в Питере. Мне были предложены хорошие условия и я переехал жить из Москвы в Питер. Когда подошел срок окончания действия лицензии, я запросил Сайтекс о предоставлении новой. Мне сказали, что не боись, все будет ОК. Так совпало, что ко мне в Питер в это же время приехал Вадим Кирбатов - президент компании ЛРТ, которая является дилером HP/Scitex. Я задал ему вопрос по поводу лицензии, на что он сказал, что постарается все узнать. И что по его мнению мы все получим во-время.
На встрече на выставке Реклама 2006 в Москве ситуация немного изменилась. Внимание, начинается самое интересное!!!!. г-н Кирбатов заявил, что он попросил Сайтекс не давать нам новой лицензии, пока не будут закрыты старые долги московской компании, в которой я изначально работал, и которая изначально купила этот XLJet. Г-н Денисов сказал, что деньги их дилеров это их деньги. На все мои доводы о том, что этот станок оплачен полностью и на основании этого продан другим лицам, у них был один ответ: ты работал в компании, которая нам должна, и ты имеешь отношение к долгам этой компании Не будет денег - не будет лицензии. И засунь все свои учредительные и иные официальные документы себе в карман - нас это не интересует.
Вы знаете, уважаемый читатель этого поста, я человек честный. Взломать данный софт стоит в районе 300 долларов. Но я не стал этого делать. Я понял, что не могу допустить того, что машина будет простаивать во время судебного процесса (даже при возврате упущенной выгоды по суду я не верну потерянных заказчиков) и начал вести переговоры со своей старой московской компанией о том, что мы страдаем из-за их долгов и давайте-ка типа возвращайте их. Мне удалось договориться таким образом, что в случае необходимости я печатаю свои заказы в Москве у них, а деньги за эти заказы они направляют в погашение долга ЛРТ. На том и порешили. Я получил неоднократные устные и письменные заверения от первых лиц компании ЛРТ (Вадим Кирбатов и Андрей Баклыков), что по закрытию долга мы получим постоянную лицензию. Эпопея продолжалась с ноября по март этого года. Ежемесячно на основании определенной суммы я получал лицензию на месяц. В апреле весь долг этой московской компании был закрыт. Причем, у меня остался "депозит" в размере 150000 рублей моих личных (подчеркиваю) денег в московской компании. Т.е. эти 150 тыщ я им отправил вперед на будущие заказы, дабы они переправили их в ЛРТ в погашение своих долгов.Небольшое отступление... В декабре прошлого года в компании ЛРТ я купил НР9000. Часть платежа за этот станок была растянута на несколько месяцев. Эти деньги я выплачивал регулярно...
В итоге - в апреле этого года сумма задолженности перед ЛРТ и уж тем более Сайтексом/НР равна НУЛЮ! На мой вопрос к ЛРТ по поводу лицензии на XLJet мне сказали, что "родной у тебя остался долг за НР9000"! Давай-ка ты сначала его закрой. Несмотря на то, на тот момент это не являлось долгом, а было лишь текущими рассчетами по договору поставки (оставался последний платеж и он не был просрочен) и при покупке НР9000 мы договаривались, что он не имеет никакого отношения к разборкам по XLJet. После долгой ругани в ЛРТ мне сказали "ОК" мы с тобой согласны. Я лично приехал в Москву 11 мая, и мне лично г-н Вадим Кирбатов (нампомню президент ЛРТ) пообещал, что в понедельник 14 мая мы получим бессрочную лицензию. Также он признал, что их компания повела себя некорректно в этом вопросе, но так они выбивают деньги. В понедельник я ничего не получил...
Во вторник я получил лицензию сроком действия 1 год! Причем никто мне не сказал, что она не бессрочная. Я сам это увидел открыв файл. ЛРТ заявили, что у НР/Сайтекс теперь такая политика (помните, впервые я услышал об этом год назад). Я попытался спросить "А как же ваши обещания о бессрочной лицензии и что мне теперь с этим делать???" ЛРТ сделали круглые глаза, сказали, что они раньше не знали об этой политике (напомню, что они дилер НР/Сайтекс) и типа они сделали все, что могли. А на их прошлые обещания я могу больше не обращать внимания и засунуть их куда подальше. Типа изначально станок был куплен у Сайтекс - вот с ними и разбирайтесь. Я - не я, и лошадь не моя. Михаил Денисов (менеджер по СНГ) в ответе на мое письмо к нему, сказал, что "Да, препятствий к получению лицензии больше нет. Я узнаю, что там и как".
Все. Больше никаких ответов от Денисова не было. Не было также ни одного ответа ни на одно мое письмо, адресованное в штаб-квартиру Сайтекс/НР в Бельгии. Мои письма просто игнорируются.
В итоге я имею станок, полностью оплаченный и частично работоспособный, но почему-то находящийся в собственности компании HP/Scitex, а у меня он по сути в аренде на год.Мне, конечно, ЛРТ пообещали, что я автоматически через год получу новую лицензию, но...... где-то я уже это слышал и на основании всего того, что я рассказал, я в это не верю. Я также не смогу никому продать этот станок, т.к. он мне не принадлежит дефакто и ни один дурак его у меня не купит. Я буду еще определенное время возвращать свои личные 150000 руб (а для меня это всеж-таки сумма).
Что я хочу сказать...
Компания Сайтекс/НР нарушает положения ГК РФ в данном случае в отношении того, что товар, полностью оплаченный остается по сути в распоряжении продавца. Компания ЛРТ ведет себя абсолютно некорректно, говоря заведомую ложь прямо в глаза. Я никогда не буду больше ничего покупать у компании ЛРТ и компании HP/Scitex.
Я предупреждаю всех от покупки оборудования Scitex, ПО которого защищено ключем - вы никогда не будете застрахованы от того, что не получите новую лицензию за оплаченный станок и вы никогда не сможете продать оборудование, работу которого почему-то с определенной периодичностью надо согласовывать с Сайтекс либо с их дилерами. Т.е. даже не согласовывать, а просить разрешения попечатать на их станках, за которые вы выплатили сотни тысяч евро. Дабы не быть голословным я готов привести переписку между мной и Сайтекс и ЛРТ. В настоящий момент я готовлю исковое заявление. Будьте бдительны, уважаемые коллеги!
О конструктивных "особенностях" оборудования ScitexVision я писал ранее вот здесь.
А у нас такого небыло. За последнии 6 месяцев приобрели 2 прессджета и 1 иданит, правда ставил их практически в одиночку. Иданит запускал(если так можно сказать) инженер Сайтекса, после чего пришлось запускать заново аж 2-ды(последней раз переехал в другоё помещение)
Ну а вообще ключик с лицензией поломать можно без труда, времени только не хватает.
По поводу искового заявления-потеряешь время, а толку мало будет. Ну дадут в итоге что хочешь, но потом якобы поломается, а дальше "дуб, орех или мочало-начинаем всё сначало"...
Если бы по истечении срока выплат лицензии вовсе убирали в месте с физ-ключём-другой разговор..., но Сайтекс на это не пойдёт.
Наверное скоро будет стоить заняться ихними лицензиями и денег подзароботать , всеравно пол сервиса у них уже отобрал.
Ну а вообще ключик с лицензией поломать можно без труда, времени только не хватает.
По поводу искового заявления-потеряешь время, а толку мало будет. Ну дадут в итоге что хочешь, но потом якобы поломается, а дальше "дуб, орех или мочало-начинаем всё сначало"...
Если бы по истечении срока выплат лицензии вовсе убирали в месте с физ-ключём-другой разговор..., но Сайтекс на это не пойдёт.
Наверное скоро будет стоить заняться ихними лицензиями и денег подзароботать , всеравно пол сервиса у них уже отобрал.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 01 май 2024 21:47
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Если все именно так, как вы описали - судитесь! Учитывая имя HP надо не жалеть денег на хороших юристов и судить как НР, так и ЛРТ по полной - на миллионные суммы. Никто не имеет права никого лишать собственности иначе, чем по суду, а выходит, что веселая компания Сайтекс/ЛРТ решило лишить вас собственности по своему разумению.
Кстати, не отвечатьна письма, похоже, "фирменный стиль" Денисова. В свое время он так же проигнорировал и мое к нему письмо.
Кстати, не отвечатьна письма, похоже, "фирменный стиль" Денисова. В свое время он так же проигнорировал и мое к нему письмо.
"Вы меня извините, но я там сейчас так хохоталься!" (Рубикджан, "Мимино")
Через 3 часа после этого поста я получил письмо от Сайтекс:
Dear customer,
Does your license work ?
With Kind Regards,
IID EMEA Support team
Т.е. типа "уважаемый, а ваша лицензия работает?". Готов поспорить, что следующее письмо будет типа "Работает лицензия - вот и радуйся. У нас такая политика, и мы вышлем тебе новую через год". Кто готов поспорить на дорогущую бутылку коньяка?
Спасибо, г-н Президент, за то что подкрасили буковки из моего поста - так гораздо лучше, просто не спец я в этом деле.
А вот cmyk_engineering прав - после этих постов у меня будут проблемы с сервисом и запчастями на НР9000 и XLjet, равно как и у моей прежней компании с PressJet.
Но у меня нет другого выхода.... к сожалению...
Через 3 часа после этого поста я получил письмо от Сайтекс:
Dear customer,
Does your license work ?
With Kind Regards,
IID EMEA Support team
Т.е. типа "уважаемый, а ваша лицензия работает?". Готов поспорить, что следующее письмо будет типа "Работает лицензия - вот и радуйся. У нас такая политика, и мы вышлем тебе новую через год". Кто готов поспорить на дорогущую бутылку коньяка?
Спасибо, г-н Президент, за то что подкрасили буковки из моего поста - так гораздо лучше, просто не спец я в этом деле.
А вот cmyk_engineering прав - после этих постов у меня будут проблемы с сервисом и запчастями на НР9000 и XLjet, равно как и у моей прежней компании с PressJet.
Но у меня нет другого выхода.... к сожалению...
Антон, обращайся помогу и с запчастями и с сервисом, не проблема.
А в XLjet своим печатникам запрети залезать без крайней необхадимости
А в XLjet своим печатникам запрети залезать без крайней необхадимости
Эх, жалко со мной никто спорить не стал. Щас сидел бы, цедил халявный коньячок. На прошлой неделе я получил от одного лица из Сайтекс письмо о том, что я вот-вот получу бессрочную лицензию. А вот письмо, которое я получил от них сегодня:
Все! Я устал!
- "Dear Mr. ____,
Can you please let us know if your machine is down due to license problem ?
We will provide you with a new license following our internal guidelines.
With kind Regards,
Emea Support Team
Megan B’joko
Service Coordinator
European Care Center
www.hp.be
Hewlett-Packard Industrial Printing Solutions Europe BVBA -
Excelsiorlaan 37 - B-1930 Zaventem - Belgium
megan.bjoko@hp.com
Tel +32 2 749 10 20
Fax +32 2 749 11 04
ECC e-mail: iid.emea.support@hp.com"
Все! Я устал!
Сухая выжимка -
- некая компания, которая "В силу определенных обстоятельств, и достигнутых договоренностей", устраивающих видимо ее одну, решила не платить денег за оборудование. ....очень сильно обиделась, когда ее все-таки заставили это делать.. мало того, (видимо репутация у компании хорошая), ей предложили также и по следующим покупкам держаться в рамках
- теперь данная компания очень озабочена создавшимся положением, о чем голосит на каждом сайн форуме и обижается на компанию HP/LRT уже как бы в сослагательном наклонении - а вдруг HP им в течении года лицензию не даст (вот ужас, так страдать целый год) - одназначно повод идти в суд и рассказать там о том какие могут приключиться проблемы через год
...а и еще присовокупить характеристики и ярлыки, господина Президента, которые у него так легко рождаются, к исковому заявлению.. Пускай в суде тоже "похохочуться", а то у них работа скучная - с фактами в основном..
- некая компания, которая "В силу определенных обстоятельств, и достигнутых договоренностей", устраивающих видимо ее одну, решила не платить денег за оборудование. ....очень сильно обиделась, когда ее все-таки заставили это делать.. мало того, (видимо репутация у компании хорошая), ей предложили также и по следующим покупкам держаться в рамках
- теперь данная компания очень озабочена создавшимся положением, о чем голосит на каждом сайн форуме и обижается на компанию HP/LRT уже как бы в сослагательном наклонении - а вдруг HP им в течении года лицензию не даст (вот ужас, так страдать целый год) - одназначно повод идти в суд и рассказать там о том какие могут приключиться проблемы через год
...а и еще присовокупить характеристики и ярлыки, господина Президента, которые у него так легко рождаются, к исковому заявлению.. Пускай в суде тоже "похохочуться", а то у них работа скучная - с фактами в основном..
Уважаемый Yura
Перед тем как делать сухие выжимки внимательно прочитайте полный текст сообщения. Все деньги выплачены полностью как поставщикам так и дилерам. Больше никаких покупок от них нет и не планируется. А оборудование осталось в собственности поставщика. Так над чем тут будут хохотаться люди на скучной работе?
Перед тем как делать сухие выжимки внимательно прочитайте полный текст сообщения. Все деньги выплачены полностью как поставщикам так и дилерам. Больше никаких покупок от них нет и не планируется. А оборудование осталось в собственности поставщика. Так над чем тут будут хохотаться люди на скучной работе?
Уважаемый Антоха,
сообщение Ваше я уже читал на разных форумах, поэтому и
прокоментировал.. Компанию ЛРТ, я знаю, так же как и Михаила Денисова и Вадима Курбатова, люди они абсолютно адекватные и станки мы у них тоже покупали. И никогда с ними не было таких сложностей, как Вы здесь поописали и если такая ситуация у Вас сложилась, то именно по причине несоблюдения договоренностей по оплате со стороны Вашей компании...
..А я думаю не стоит рассчитывать на особенно нежное к себе отношение, если Вы не соблюдали условий поставщика... и в итоге вынудили его применить к Вам такие рычаги воздействия. Вопрос этот, бюрократический.. Оборудование стоит у Вас, не на складе компании ЛРТ.. Оборудование работает и еще точно будет работать целый год..
Лицензию Вам пообещали и видимо скоро вышлют.. а вот на признания в чувствах от компании ЛРТ, видимо не стоит рассчитывать - просто, я не вижу нерешенных вопросов из всего того, что вы перечислили, кроме последнего пункта.
сообщение Ваше я уже читал на разных форумах, поэтому и
прокоментировал.. Компанию ЛРТ, я знаю, так же как и Михаила Денисова и Вадима Курбатова, люди они абсолютно адекватные и станки мы у них тоже покупали. И никогда с ними не было таких сложностей, как Вы здесь поописали и если такая ситуация у Вас сложилась, то именно по причине несоблюдения договоренностей по оплате со стороны Вашей компании...
..А я думаю не стоит рассчитывать на особенно нежное к себе отношение, если Вы не соблюдали условий поставщика... и в итоге вынудили его применить к Вам такие рычаги воздействия. Вопрос этот, бюрократический.. Оборудование стоит у Вас, не на складе компании ЛРТ.. Оборудование работает и еще точно будет работать целый год..
Лицензию Вам пообещали и видимо скоро вышлют.. а вот на признания в чувствах от компании ЛРТ, видимо не стоит рассчитывать - просто, я не вижу нерешенных вопросов из всего того, что вы перечислили, кроме последнего пункта.
Yura
А как давно Вы покупали у них станки? У вас на этих станках стоят безлимитные лицензии?
Просто я знаю еще несколько компаний, которые находятся в аналогичной с нами ситуации - у них также за полностью проплаченное оборудование нет безлимитных лицензий.
Вас устраивает такой подход Сайтекса к этому? Меня нет.
Еще раз прочитайте мой пост - оборудование проплачено полтора года назад и уже год назад продано другой компании и другим лицам. Эта же компания по сути переманила меня к себе. Покажите тут логичную взаимосвязь между долгами этой московской компании, мной и оборудованием. У меня как-то не получается....
По поводу адекватности людей - не спорю - адекватные. Вот только зачем обманывать? Зачем лично Вадиму месяц назад (и Михаилу на Рекламе 2006) говорить мне одно, а потом делать круглые глаза и говорить, что мы этого не знали?
А как давно Вы покупали у них станки? У вас на этих станках стоят безлимитные лицензии?
Просто я знаю еще несколько компаний, которые находятся в аналогичной с нами ситуации - у них также за полностью проплаченное оборудование нет безлимитных лицензий.
Вас устраивает такой подход Сайтекса к этому? Меня нет.
Еще раз прочитайте мой пост - оборудование проплачено полтора года назад и уже год назад продано другой компании и другим лицам. Эта же компания по сути переманила меня к себе. Покажите тут логичную взаимосвязь между долгами этой московской компании, мной и оборудованием. У меня как-то не получается....
По поводу адекватности людей - не спорю - адекватные. Вот только зачем обманывать? Зачем лично Вадиму месяц назад (и Михаилу на Рекламе 2006) говорить мне одно, а потом делать круглые глаза и говорить, что мы этого не знали?
На наши станки лицензии не требуются, но я честно говоря, не понимаю
я тяжесть Вашего положения..
Лицензию Вы получили, Вадим перед Вами извинился, с дальнейшей
продлением лицензии Вам пообещали разобраться.
А что там кому было продано и как теперь эта компания называется,
поверьте .. поставщика не должно сильно волновать, если по этому оборудованию есть хоть какие-то долги и существует возможность
повлиять на ситуацию по другим заказам, которые оформляются
теми же людьми, но от других юр. лиц.
Практика с лицензиями достаточно стандартная - та же компания NUR,
очень быстро прикрыла все лазейки региональным Фарбисам...,
а то они, когда им выгодно - крупная компания Фарбис, а когда нет-
независимая компания...Только вот когда запчасти покупать,
приходиться NURу номерок с машины назвать....и поверьте, NURу
все равно, как это теперь заветься, где его неоплаченный станок стоит за сотни тысяч долларов.
Вопрос этот бюрократичесий и далеко не самый сложный, никто же
Вам не сказал, что Вы ничего не получите и сейчас у Вас вопрос решен
и все работает..Я думаю, все у Вас решиться.
я тяжесть Вашего положения..
Лицензию Вы получили, Вадим перед Вами извинился, с дальнейшей
продлением лицензии Вам пообещали разобраться.
А что там кому было продано и как теперь эта компания называется,
поверьте .. поставщика не должно сильно волновать, если по этому оборудованию есть хоть какие-то долги и существует возможность
повлиять на ситуацию по другим заказам, которые оформляются
теми же людьми, но от других юр. лиц.
Практика с лицензиями достаточно стандартная - та же компания NUR,
очень быстро прикрыла все лазейки региональным Фарбисам...,
а то они, когда им выгодно - крупная компания Фарбис, а когда нет-
независимая компания...Только вот когда запчасти покупать,
приходиться NURу номерок с машины назвать....и поверьте, NURу
все равно, как это теперь заветься, где его неоплаченный станок стоит за сотни тысяч долларов.
Вопрос этот бюрократичесий и далеко не самый сложный, никто же
Вам не сказал, что Вы ничего не получите и сейчас у Вас вопрос решен
и все работает..Я думаю, все у Вас решиться.
Yura
Вы, похоже, все-таки невнимательно читали... Давайте разбираться по тексту. Итак:
Привожу цитаты из моей переписки с ЛРТ:
...Станок Вы приобретали напрямую у Сайтекса,все что мы смогли,мы сделали,а со всеми претензиями и угрозами обращайтесь к ним.
Удачи...
...Антон! Я Вам уже объяснил,что мы сделали все что могли, и поверьте,НР сейчас никому не дает бессрочных лицензий,на момент нашего с Вами разговора мы не знали этого нововведения...
Я думаю, что этого достаточно, чтобы я мог сказать, что никто передо мной не извинялся...Да, Вадим при личной встрече признал, что они не должны были так делать, однако на той же личной встрече он сказал, что я получу бессрочную лицензию на след. рабочий день. Вместо лицензии я получил вот такие от них ответы...
А это ответ из Сайтекса от 21 мая, в котором они собираются разобраться в ситуации:
...Со своей стороны могу подтвердить, что никаких "препонов" по вашему поводу больше нет, и вы получаете именно то, что генерирует общий НР суппорт центр. Могу проверить, какие у них теперь условия...
До сих пор не разобрались, однако...
Еще раз повторюсь - станок оплачен ПОЛТОРА ГОДА назад полностью. В подтверждение см. цитату письма из Сайтекс выше
Т.е. я должен быть несказано счастлив, что мне разрешили попечатать на моем станке еще целый год. Так что-ли?
Более того, мне даже сказали, что я все получу но это я уже слышал полтора года назад. И нет у меня гарантий, что кто-то из упомянутых здесь людей не скажет через год например так:"Уважаемый, напиши сначала опровержение на таком-то форуме, а иначе лицензию мы тебе не дадим" или "Покупай у нас краску - будет тебе лицензия" или "У тебя хорошо получается выбивать чужие долги, нам вот тут еще в Караганде денег задолжали. Выбей их и получишь лицензию". Поверьте, это горькая ирония. Шутить мне сейчас абсолютно нет повода. Вы не понимаете тяжести моего положения? - Купите у меня станок и поймете, несмотря на то, что Сайтекс Вам предоставит подтверждение того, что станок без долгов.
На этом спасибо
Вы, похоже, все-таки невнимательно читали... Давайте разбираться по тексту. Итак:
Yura писал(а): (→)Вадим перед Вами извинился, с дальнейшей
продлением лицензии Вам пообещали разобраться.
Привожу цитаты из моей переписки с ЛРТ:
...Станок Вы приобретали напрямую у Сайтекса,все что мы смогли,мы сделали,а со всеми претензиями и угрозами обращайтесь к ним.
Удачи...
...Антон! Я Вам уже объяснил,что мы сделали все что могли, и поверьте,НР сейчас никому не дает бессрочных лицензий,на момент нашего с Вами разговора мы не знали этого нововведения...
Я думаю, что этого достаточно, чтобы я мог сказать, что никто передо мной не извинялся...Да, Вадим при личной встрече признал, что они не должны были так делать, однако на той же личной встрече он сказал, что я получу бессрочную лицензию на след. рабочий день. Вместо лицензии я получил вот такие от них ответы...
А это ответ из Сайтекса от 21 мая, в котором они собираются разобраться в ситуации:
...Со своей стороны могу подтвердить, что никаких "препонов" по вашему поводу больше нет, и вы получаете именно то, что генерирует общий НР суппорт центр. Могу проверить, какие у них теперь условия...
До сих пор не разобрались, однако...
Yura писал(а): (→)если по этому оборудованию есть хоть какие-то долги и существует
Yura писал(а): (→)и поверьте, NURу все равно, как это теперь заветься, где его неоплаченный станок стоит за сотни тысяч долларов.
Еще раз повторюсь - станок оплачен ПОЛТОРА ГОДА назад полностью. В подтверждение см. цитату письма из Сайтекс выше
Yura писал(а): (→)никто же Вам не сказал, что Вы ничего не получите и сейчас у Вас вопрос решен и все работает.
Т.е. я должен быть несказано счастлив, что мне разрешили попечатать на моем станке еще целый год. Так что-ли?
Более того, мне даже сказали, что я все получу но это я уже слышал полтора года назад. И нет у меня гарантий, что кто-то из упомянутых здесь людей не скажет через год например так:"Уважаемый, напиши сначала опровержение на таком-то форуме, а иначе лицензию мы тебе не дадим" или "Покупай у нас краску - будет тебе лицензия" или "У тебя хорошо получается выбивать чужие долги, нам вот тут еще в Караганде денег задолжали. Выбей их и получишь лицензию". Поверьте, это горькая ирония. Шутить мне сейчас абсолютно нет повода. Вы не понимаете тяжести моего положения? - Купите у меня станок и поймете, несмотря на то, что Сайтекс Вам предоставит подтверждение того, что станок без долгов.
Yura писал(а): (→)..Я думаю, все у Вас решиться.
На этом спасибо
Антоха,
Я что-то видимо не совсем тогда понимаю в Вашем письме..
- это то, с чего все начиналось, - т.е компания была должна и видимо не горела желанием платить. А после того как,ее все-таки заставили это сделать, она получила в итоге годовую лицензию. Мало того, с Ваших слов, Вадим признал, что они были не правы, и судя по письмам, отрывки из которых Вы тут приводите, с Вами очень корректно общались и пытались Вам помочь. Кроме того, Вам также обещают решить Ваши проблемы и не отказываются от Вас... ...Если честно, то есть в мире бизнеса такая вещь, как кредитная история, согласно которой можно делать выводы насколько надежен партнер и в большинстве случаев, если из партнера деньги приходиться получать только при помощи каких-то рычагов давления (просто у кого-то они есть, а у кого-то их нет), то отношения с таким партнером рвутся без сожаления.. И если Вы меня
спрашиваете.
я отвечу, что да...
А додумывать, что Вам там могут предложить
Дело пустое и очень далекое от реальности. Еще раз повторюсь, - думаю, что у Вас действительно все решиться, и лишь только благодаря тому, что Вашим вопросом занимаются действительно адекватные люди, хотя многие, воздавшемся положении наверное порвали бы отношения с Вашей старой компанией. Здесь Вы не правы и мое сочуствие, что вам пришлось работать в такой компании и оказаться в этой истории крайним.
Я что-то видимо не совсем тогда понимаю в Вашем письме..
г-н Кирбатов заявил, что он попросил Сайтекс не давать нам новой лицензии, пока не будут закрыты старые долги московской компании, в которой я изначально работал, и которая изначально купила этот XLJet. Г-н Денисов сказал, что деньги их дилеров это их деньги. На все мои доводы о том, что этот станок оплачен полностью и на основании этого продан другим лицам, у них был один ответ: ты работал в компании, которая нам должна, и ты имеешь отношение к долгам этой компании Не будет денег - не будет лицензии
- это то, с чего все начиналось, - т.е компания была должна и видимо не горела желанием платить. А после того как,ее все-таки заставили это сделать, она получила в итоге годовую лицензию. Мало того, с Ваших слов, Вадим признал, что они были не правы, и судя по письмам, отрывки из которых Вы тут приводите, с Вами очень корректно общались и пытались Вам помочь. Кроме того, Вам также обещают решить Ваши проблемы и не отказываются от Вас... ...Если честно, то есть в мире бизнеса такая вещь, как кредитная история, согласно которой можно делать выводы насколько надежен партнер и в большинстве случаев, если из партнера деньги приходиться получать только при помощи каких-то рычагов давления (просто у кого-то они есть, а у кого-то их нет), то отношения с таким партнером рвутся без сожаления.. И если Вы меня
спрашиваете.
Т.е. я должен быть несказано счастлив, что мне разрешили попечатать на моем станке еще целый год. Так что-ли?...
я отвечу, что да...
А додумывать, что Вам там могут предложить
Уважаемый, напиши сначала опровержение на таком-то форуме, а иначе лицензию мы тебе не дадим" или "Покупай у нас краску - будет тебе лицензия" или "У тебя хорошо получается выбивать чужие долги, нам вот тут еще в Караганде денег задолжали. Выбей их и получишь лицензию".
Дело пустое и очень далекое от реальности. Еще раз повторюсь, - думаю, что у Вас действительно все решиться, и лишь только благодаря тому, что Вашим вопросом занимаются действительно адекватные люди, хотя многие, воздавшемся положении наверное порвали бы отношения с Вашей старой компанией. Здесь Вы не правы и мое сочуствие, что вам пришлось работать в такой компании и оказаться в этой истории крайним.
Еще раз вчитываемся. Внимательно. Делаем "сухую выжимку".
1)
Компания, которая изначально купила оборудование:
Долги перед производителем есть? - Нет, долгов нет.
Долги перед дилером есть? - Нет долгов нет.
Станок оплачен полностью? - Да, станок оплачен полностью
2)
Компания, которая купила год назад б/у оборудование
Долги перед производителем есть? - Нет, долгов нет.
Долги перед дилером есть? - Нет долгов нет.
Станок оплачен полностью? - Да, станок оплачен полностью
Я могу им распоряжаться по своему усмотрению? - Нет. Не могу, потому что он будет работать только год.
Ответьте мне - на каком основании?
1)
Компания, которая изначально купила оборудование:
Долги перед производителем есть? - Нет, долгов нет.
Долги перед дилером есть? - Нет долгов нет.
Станок оплачен полностью? - Да, станок оплачен полностью
2)
Компания, которая купила год назад б/у оборудование
Долги перед производителем есть? - Нет, долгов нет.
Долги перед дилером есть? - Нет долгов нет.
Станок оплачен полностью? - Да, станок оплачен полностью
Я могу им распоряжаться по своему усмотрению? - Нет. Не могу, потому что он будет работать только год.
Ответьте мне - на каком основании?
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Как я понимаю.
1. Компания задержала платеж - ей не продлили лицензию
2. После того, как компания полностью все оплатила, ей в отместку не дают бессрочной лицензии.
Конечно, по долгам платить надо, но трудности возникают у многих. И все-таки НР покрупнее/помощнее/посолиднее компания, чем любая из присутсвующих на данном форуме.
Еще суше. То, что может себе позволить дядя Вася, не должна себе позволять компания НР. Тем более, что изначально виноват не дядя Вася, а дядя Федор.
1. Компания задержала платеж - ей не продлили лицензию
2. После того, как компания полностью все оплатила, ей в отместку не дают бессрочной лицензии.
Конечно, по долгам платить надо, но трудности возникают у многих. И все-таки НР покрупнее/помощнее/посолиднее компания, чем любая из присутсвующих на данном форуме.
Еще суше. То, что может себе позволить дядя Вася, не должна себе позволять компания НР. Тем более, что изначально виноват не дядя Вася, а дядя Федор.
Вернуться в «Принтеры HEWLETT-PACKARD»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей