Светодиоды в объемных буквах и их питание

[Центр]

Коллеги, поскольку мы только начинаем работать со светодиодами, хотелось бы посоветоваться. Собираемся изготовить объемные буквы. Боковины ALS 9 мм, задняя стенка ПВХ, лицо - молочный акрил. Высота буквы "п" - 42,5 см, толщина ножки - 10 см.

Хотелось бы узнать ваше мнение какие светодиоды лучше использовать и по какому принципу располагать их внутри букв.

P.S. Заказчик не способен заплатить много денег за эти буквы.
P.P.S. А может тупо LED-дюралайт?

[Виктор Сидельников]

Начнем с того, что LED дюралайт Вам даст "пятнистую" засветку. Рассеивание будет слабое, так как соориентировать дюралайт при его креплении в букве будет не легкой задачей а если он окажется и с горизонтально ориентированными диодами, то дело труба - пятна и блеклость. Если клиент хочет этого, то.. хозяин барин.

Светодиоды можно использоват разные. Однушки, двушки и четверки. Трешки и шестерки будут великоваты при таком размере буквы.Стандартные рекомендации это расположение шахматкой с расстоянием где то в 3-4 см. Отступ в Вашем случае от бортика 2-3 см то же надо сделать. Высота в 9 см конечно маловата, но приемлима, если будет пятнистость, то закатать пленкой свторассеивающей. Хотя думаю, что если акрил нормальный возьмете, то с рассеиванием все будет ок.
Самый простой вариант это взять на листе бумаги начертить контуры букв, приехать к тому у кого будете покупать светодиоды и попросить включить нужный Вам размер и цвет и положив на плоскую поверхность сверху приблизить контуры буквы и посмотрет какую засветку дает светодиод. Если пятна на нужном Вам расстоянии хватает от расположенного посередине модуля, то можно в одну нитку, если нет, то две нитки светодиодов уложенных шахматкой. В любом случае помнить надо одно, что есть дешевые модули с маленьким углом и казалось бы дешевле заполнить вывеску ими, НО когда посчитаешь нужное количество, то понимаешь, что вся экономия уходит, при таком количестве... и подумаешь а может взять с широким углом свечения и поставить меньше... вот для этого и нужен тест с нарисованной на бумаге в реальную величину буквой.

Вообщем, чтобы сделать качественный продукт, то лучше сделать одну букву как модель и с ней поэкспериментировать. Например при разном угле свечения разные диоды дадут на определенном расстоянии разную засветку, то есть Вы можете поставить светодиоды как в одну нитку (если позволит угол при Вашем расстоянии до "лица"), а с другими светодиодами придеться ставить две нитки. Можно дать общие рекомендации (см. выше), а конкретика в Ваших руках.

Обратитесь в Чебосарское представительство, у них есть листовка по нашим светодиодам, в ней указаны общие принципы рассчета заполнения световых букв и коробов. Так же они вам покажут светодиоды в действии, подключат и Вы сможете поэкспериментировать.

А по поводу экономии Вашего клиента... то... потребление энергии мизерное - и вывеска экономить начнет, когда будет работать.

[Центр]

Большое спасибо за подсказку. Обсчитываем сейчас вариант на светодиодах и вариант с неоновыми трубками. Потом будем принимать окончательное решение. Хотя что то мне подсказывает, что ни то ни другое не продадим, а продадим несветовые объемные буквы

[sergey_km]

Я не так считаю. Беру светодиоды с углом рассеивания 120 градусов, затем толщину буквы, в кореле рисуя и учитывая толщину светодиодной матрицы провожу угол в 120 град от светодиодной матрицы на толщину буквы, таким образом получаю диаметр круга засветки на высоте буквы. Получившиеся круги раскладываю по буквам и получаю количество необходимых светодиодных матриц. Однозначно, если не требуется засветка боковой поверхности буквы, лутше использовать светодиоды. Цена неона, при использование итальянских электомагнитных трансформаторов, получается приблизительно одинаковой, может быть несущественный + или -, но экономия электричества колосальная. Если вы не производитель неона, вам выгоднее светодиоды, если производитель, то неон выгоднее, на светодиодах слишком много времени (а значит денег) занимает монтаж.

[Центр]

Огромное спасибо за полезную информацию!!!

[икув]

Для небольших букв (42 - это небольшая) конечная стоимость красных светодиодов для заказчика даже ниже, чем неон, во всяком случае, в нашей фирме. Другие цвета чуть дороже. По поводу трешек и шестерек не соглашусь - лучше ставить именно их, во-первых, так экономнее (стоимость одного светодиода меньше), а во-вторых, есть такая фишка у зеноновских красных светодиодов - трешки светят ярче, чем двушки, в них, наверное, резисторов меньше.

Расчет количества светодиодов, действительно, можно делать как sergey_km, но это предельный случай, который дает довольно тусклую картину. Лучше взять образцовую букву, подобрать пленку под цвет светодиодов и поэкспериментировать с плотностью расположения кластеров, добиваясь яркости, сравнимой с неоном или больше. Чтобы было, чем клиента убеждать.

А по поводу экономии электроэнергии, то на такого размера вывеске разность в потребляемой мощности между светодиодами и неоном составит ватт 50, т.е. рублей двести в год. Думаю, такой аргумент лучше даже и не приводить, а давить на надежность и долговечность работы светодиодной подсветки.

[andrew]

Расчитывать количество модулей в букву путем вырезания - это конечно круто, но что вы будете делать при высоте буквы в 2 метра?

Поделюсь способом который себя оправдал уже не на одном объекте -

1. Считаем количество рядов модулей в буквы - для этого берем ширину основания ножки буквы - например в вашем случае видимо 10 см и делим на глубину - видимо тоже 10 см? Ну вот получаем 1 - значит количество рядов =1.
   
2. Теперь просто обсчитываем периметр всех букв по средней линии и умножаем на количество продукта в метре.(соответственно - если количество рядов больше 1 - то надо умножить на это значение)
   
3. Наслаждаемся результатом)

ЗЫ Для приблизительного расчета обычно беру на букву 3-3,5 высоты

[Alexandr]

Подскажите кто знает!

Купили в ЗЕНОНе трансформаторы для светодиодов Инфинилайт, у них два силовых выхода, горит от обоих, какой из них подключать? Или это просто параллельные выходы? Или их сделали чтобы на две ветви пускать?

[Виктор Сидельников]

Alexandr

Общий ток нагрузки на блок питания 5А, каждый выход по 2,5А, в соотвествии с этим, вы можете подключать на каждый вывод не более 2,5А. Это сделано для того чтобы не перегружать блок питания.

[Alexandr]

Огромное спасибо!,
А мы подсоединили на один - 5А.
Счас разделим на два!

[Виктор Сидельников]

5А на "канал" это аварийная ситуация для БП. Он конечно позволяет кратковременные перегрузки до 30-40%... НО - 100% перегрузка - это уже перебор.

БП ЖИВ?

[hanku]

Когда будут результаты по белым светодиодам?

[Alexandr]

Блок питания очень даже живой
А какой ток потребляет один светодиод ?

[Виктор Сидельников]

когда будут результаты по белым светодиодам?

Производителю все отправлено. Ждем их официального ответа.

Блок питания очень даже живой...

Ну хорошо, что жив!

А какой ток потребляет один светодиод?

Смотря какой светодиод... В среднем, если не углубляться в цвета (каждый цвет потребляет по разному) и прочее, то от 0.035А до 0.066А. Все зависит от количества диодов в модуле. Для расчетов обычно используют усредненные значения. Для 1, 2, 3 - 0.035А, а для 4 и 6 - 0.066А.

[vrach]

Хотелось бы узнать параметры блоков питания светодиодных модулей которые предлагает ЗЕНОН. В частности питание там стабилизированное или нет. По току светодиода, обычный 5 мм светодиод как правило потребляет не более 20 мА, в ЗЕНОНовских светодиодных модулях используются светодиоды типа Пиранья или Супер Флекс китайского происхождения. Последние в принципе могут питаться токами до 70мА, но как показывает практика это нежелательно (лучше не более тех же 20 мА).

По времени наработки с неоном выигрывают как правило приличные Бренды, но увы никак пока не китай, особенно это касаеться белых, где технология еще не отработана...