Образцы печати голов XAAR XJ128/40, SPECTRA 256 NOVA, SEIKO IRH1513D и KONICA MINOLTA-512M

Проблема выбора модели. Сравнение техники разных марок и классов. Советы и рекомендации.
Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Образцы печати голов XAAR XJ128/40, SPECTRA 256 NOVA, SEIKO

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 ноя 2006 17:32

На выставке РЕКЛАМА-2006 в одновременном распоряжении ЗЕНОНа, на одном выставочном стенде, оказались принтеры, построенные на основе разных печатных технологий от четырех производителей головок: XAAR, SPECTRA, SEIKO и KONICA MINOLTA. Нам показалось, что это будет интересный опыт, если попробовать распечатать на всех четырех принтерах одну и ту же картинку в одном и том же размере и приблизительно в одинаковых режимах печати.

Конечно, учитывая что условия печати были далеки от идеала - перепады влажности, нестабильная температура и сквозняки, а также тот факт, что принтеры были инсталлированы и настроены наспех (как это обычно и случается на выставках), наш эксперимент был не очень "академичным". Добаваляло разницы и то, что распечатки были сделаны разными чернилами и на различных материалах, включая банер и пленку. Не говоря уже о том, что сравнивая качество печати разных головок, мы должны поставить их в условия одинакового механического привода. Но и тут мы имели дело с принтерами трех различных производителей. Наконец, три из четырех принтеров были 6-цветными, а один - 4-цветный (ZEONJET-3216 PLUS). И все же кое-какое сравнение провести можно.

В опытах принимали участие следующие принтеры и технологии:

ZEONJET-3216 PLUS (головки XAAR XJ128/40, капля 40 пл)
DGI POLAJET-3206 (головки SPECTRA 256 NOVA, капля 80 пл)
ZEONJET-3206 SPT (головки SEIKO IRH1513D, капля 35 пл)
DGI SATURNJET-3206 (головки KONICA MINOLTA-512M, капля 14 пл)

    ПРИМЕЧАНИЕ: последствия выставочной суеты привели к тому, что не все принтеры были должным образом и правильно настроены перед тестовой печатью. Это нужно учитывать при анализе сканов.

    Головки принтера POLAJET-3206 на момент теста не были точно сведены из-за чего видно несовпадение цветов на мелких деталях. Это легко устраняется более точным сведением голов на всех режимах печати. Также виден бэндинг, который устраняется регулировкой стэпа. Образцы с этого принтера печатались первыми откуда и недочеты. К концу выставки, когда принтер настроили, не хватило времени сделать окончательную печать.

    Внимательный глаз обратит внимание, что на отпечатках, сделанных принтером DGI SATURNJET-3206 имеют место локальные растекания чернил из-за неправильного профилирования. Применялись профили для пленки 3М, а печать велась на пленки AVERY. Это легко устраняется профилированием.

    Отпечатки, сделанные на ZEONJET-3206 SPT имеютследы бэндинга. Это произошло после того, как сменили материал печати (с пленки на банер), но не выставили соответствующий фидинг. Это также просто устраняется правильной регулировкой стэпа.
В качестве тестовой картинки была взята всеми хорошо известная карта мира от National Geographic Society. Карта не была как-то обработана - для печати применялся одинаковый файл на всех принтерах. Для сканирования взяты фрагменты карты с размерами 60х60 мм и 15х15 мм. Размер шрифтов с обозначениями местности - 0.9 мм. Размер шрифта текста ARCTIC OCEAN - 3 мм.

Сканирование делалось на обычном полиграфическом сканере с разрешением 600 dpi. Послесканная обработка изображений не производилась для чистоты эксперимента (из-за чего видна неодинаковость цветов на всех четырех образцах печати). Сделан только sharpness для обострения мелких деталей изображения.

Что же я увидел в этих тестах...

  1. Отчетливо видна разница между 4-цветной и 6-цветной печатю. Это сразу бросается в глаза. Речь идет о зернистости, о видимости капель особенно на светлых тонах. Обратите внимание, что отпечтатки сделанные на принтере с каплей 40 пл (XAAR XJ128/40) выглядят визуально (на уровне полутонов) не лучше, чем такие же отпечатки, сделанные каплей 80 пл (SPECTRA 256 NOVA). Фактически, добавление 2 цветов равнозначно увеличению разрешения печати за счет того, что точки кладутся чаще.
  2. Если бы мы сравнивали 4-цветные принтеры, ZEONJET-3216 PLUS был бы безусловным победителем. Этот принтер был хорошо настроен и видна исключительная "острота" картики. Несмотря на свои 16 голов и довольно-таки высокую скорость печати, хорошие настройки и сведение полностью ликвидируют проблемы бэндинга и это доказывает, что руки и голова печатника - один из ключевых факторов в достижении высокого качества. Но хороший растр также результат нового интерфейса с компьютером, который ставится на всех последних моделях ZEONJET-3216 PLUS.
  3. Видно, что сверхвысокая скорость печати принтера DGI POLAJET-3206 нанесла "некоторый урон" качеству печати в плане четкости. Нельзя сказать, что качество заметро пострадало - не стоит забывать, что рассматриваемые сканы - это практически снимки под микроскопом, да еще на маленькой картинке с высокой детализацией (фактически - размер почтовой марки). В реальной работе, когда картинки имеют куда более крупный размер, а файлы печати намного менее детальны, будет видно, что несмотря на огромную производительность, Поладжет все еще способен обеспечивать качество, сопоставимое с намного более медленными принтерами. И это долгожданный ответ тем критикам, которые сомневались в Поладжете.
  4. Очень порадовала головка SEIKO IRH1513D. Против опасений, что она будет капризна в работе и к чернилам, она показала свою высокую устойчивость. А широкая зона печати (512 дюз) при верной настройке фидинга позволял печатать даже в 2 прохода, что практически недоступно принтерам с другими головами. При внимательном осмотре также видно, что зернистость печати здесь ниже, а "интерьерность" выше, чем у головы, близкой по размеру капли - XAAR XJ128/40. Для нас самих это оказалось открытием. Свою роль сыграло и то, что SPT был в 6-цветном исполнении, но и отдельные зерна растра более тонкие. Это хорошо заметно и визуально, при взгляде на всю распечатку.
  5. Принтер DGI SATURNJET-3206 с головками KONICA MINOLTA-512M оказался безусловно вне конкуренции. Что, впрочем, и ожидалось. Самая низкая зернистость, самая лучшая четкость изображения. Огрехи в виде некоторого перелива - как я уже говорил, это отсутствие правильных профилей. Все мельчайшие шрифты четко читаются и вообще, на сегодняшний день можно смело утверждать, что SATURNJET-3206 - это самый "интерьерный", самый высококачественный принтер среди машин с открытой архитектурой (на заливных чернилах). А головка KONICA MINOLTA-512M вполне четко позиционирована, как головка с самой мелкой каплей для принтеров с высокой скоростью печати и высокой уличной устойчивостью.
В нашем маленьком эксперименте мы не претендуем на какие-то многозначительные выводы - как говорится, смотрите сами. Вместе с тем, можно с уверенностью заявить, что на рынке представлены разные печатные технологии, имеющие каждая свой собственный набор плюсов и минусов, а выбор принтера - это определенный компромисс между ними. С другой стороны радует, что любой профессионал может выбрать ту технологию, которая лучше всего отвечает именно его индивидуальным запросам. А учитывая, что выбор можно сделать в сотрудничестве с одним поставщиком, обеспечивающим самый широкий набор печатных технологий в российской индустрии - это залог беспристрасности, а значит правильности выбора.
Вложения
smalls.jpg
Увеличение 10 раз.
Участок 15х15 мм.
smalls.jpg (660.19 КБ) 12625 просмотров
bigs.jpg
Увеличение 2 раза.
Участок 60х60 мм.
bigs.jpg (945.87 КБ) 12625 просмотров
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 18 ноя 2006 22:30, всего редактировалось 1 раз.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 18 ноя 2006 21:37

Ну, что? Как и предполагалось, Спектра чемпион!

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 ноя 2006 21:52

Согласен... Учитывая скорость Поладжета и немного "устаревший" размер капли 80 пл, мы вообще не ожидали, что Пола сможет разборчиво напечатать столь маленький фрагмент изображения. И, тем не менее, результаты выше всяких похвал. Для "банеро-молотилки" результат очень впечатляющий.

А что касается размера капли, я вообще-то считаю, что для скоростных уличных принтеров меньше и не надо. Это не даст практического прироста качества, зато снизит производительность и увеличит чувствительность к чернилам. А молотилкам этого совсем не надо - им надо печатать: много и без проблем.

Но этот опыт и ответ тем, кто уговаривает через нас DGI сделать Полу в 4-цветном исполнении. Все-таки два дополнитльных цвета - это не блажь. Они реально улучшают качество печати. Причем, именно в деталях, а не только в цветопередаче, как думает большинство.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


brosko

Сообщение brosko » 19 ноя 2006 01:06

как говорится, всяк кулик свое болото хвалит. Исходя из представленных образцов реально лучше смотрится именно 128/40. Сами посмотрите на снимок с увеличением в 2 раза. Печать самая четкая и самая насыщенная. А учитывая, что там всего 4 краски так и подавно 6-цветка напечатает еще лучше. А с полоджета вообще образец нерезкий и самый хреновый. Вобщем, учитывая что принтеры для наружки, 128/40 самый нормальный выбор. Автоматизация минимальна, так и черт с ней, в рассее живем, чай не развалимся ручками поработать. И И.В. сам говорил, что зеноджет на 128/40 печатал у них просто отлично, что сами не ожидали такого от этой головы. Принтер был видимо 6-цветный. А если еще учесть и стоимость чернил, то зеноджет бьет SPT. То есть выходит, зенон бьет зенона.

А сатурн тоже в 360 точек печатал? а то для 720 просто плохо напечатано.
Самая низкая зернистость, самая лучшая четкость изображения.

Зернистость да, четкость - не видно по скану, та же каша. Если режим не 720, то нгадо было выставить дополнительно скан с 720, иначе можно подумать, что он печатает так же плохо как и 3,2 метровые принтеры. Надо было его сравнивать с HP и роландом.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 19 ноя 2006 01:24

Я очень слаб в теории, но "Фактически, добавление 2 цветов равнозначно увеличению разрешения печати за счет того, что точки кладутся чаще." Всегда думал, что лайты расширяют незначительно цветовой охват и значительно улучшают полутона. Разрешение и кол-во точек не совсем понятно, как связаны с лайтами...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 ноя 2006 10:34

777
Все очень ясно будет, когда вы посмотрите на мой пример (см. ниже), который я отрисовал для понятности. Слева - изображение круга, сделанное 100% маджентой, справа - то же самое, но сделанно 50% маджентой. Общая цветовая насыщенность круга в обоих случаях одинаковая. При применении 100% краски я уложил 9 капель. При применении 50% краски мне пришлось сделать вдвое больше капель - 18. Как видите, эквивалентьное разрешение на светлых тонах выросло. То есть увеличена точность аппроксимации фигуры. Безусловно, это не прошло даром - вдвое выросли расход краски и время (а значит упала скорость печати). Но результат того стоит.

brosko
Я нарочно оговорился - фрагментик-то сканировали малююсенький! Для участка всего-навсего 60х60 мм о какой смазанности и размытости может идти речь? Вся карта целиком была всего-то форматом А3! Еще раз говорю - судить надо профессионально, с учетом характеристик и предназначенности принтера. Поладжет очень порадовал для монстра 5 метров в длину 2 метра в высоту и 2 тонны весом! Карта целиком была распечатана всего за несколько секунд! И при этом качество вполне хорошее.

В каком разрешении Сатурн печатал - не скажу (забыли указать). И действительно, лучше его сравнивать с HP9000s - что мы и сделаем обязательно. Но перед этим надо сделать цветокоррекцию и инклимит. Некоторая размытость имеет место от перелива чернил.

Насыщенность я вообще просил не сравнивать - это вопрос подготовки изображения и профилирования, что в данном тесте вообще не принималось во внимание.

Я не ругаю ни в коем случае ZEONJET-3216 PLUS (он действительно показал себя молодцом), но вы мне поверьте, что "в руках" карта отпечатанная на SPT выглядет лучше. Уж не знаю, смогли ли это показать сканы, но визуальная (на человеческий взгляд) разница есть.
Вложения
4&6colors.jpg
Способы отрисовать одну и ту же фигуру с равной цветовой насыщенностью (ок. 30%), но различными красками - М100% и М50%
4&6colors.jpg (12.17 КБ) 12577 просмотров
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 19 ноя 2006 11:52

на счёт отпечатка с Пол-ы.... там ещё банер довольно фактурный, портит картину

brosko

Сообщение brosko » 19 ноя 2006 17:32

Игорь Гуржуенко
я и не спорю, ясно что SPT при рассматривании с рук будет лучше, но уже с метра все равно, SPT там или ксар. А по поводу насыщенности вы сами же и ответили, чтобы сравняться с ксарами, но при этом не потерять высокое разрешение SPT надо сделать больше плевков и при этом упадет скорость, что и имеем :). Вот для формата 1,6м SPT был бы в самый раз, по-моему.

Georgy Murylev

Выводы

Сообщение Georgy Murylev » 20 ноя 2006 09:00

1. Разные принтеры с разными головками и красочными конфигурациями печататают разными чернилами на разных материалах по-разному.
Что и требовалось доказать.
См. "На вкус и цвет все карандаши разные" (ц)

2. На самом деле, при использовании для сравнения 4-х типов головок сравнивались всего 2 технологии: Xaar и Spectra. Так как при прочих сходных условиях Spectra заявляет о меньших стандартных отклонениях в позиционировании капли, это и обеспечивеат сравнимое воспринимаемое качество при сравнительно большем размере плевка.

3. Пола - 4-цветный принтер. Лайты - не цвета, но тона. Применение лайтов, помимо увеличения воспринимаемого (не физического) разрешения увеличивает тоновое разрешение (количество оттенков по тону). Воспринимаемое улучшение детализации связано с увеличением контраста. Есть и ещё один плюс - на принтерах с лайтами, если RIP это позволяет, можно использовать лайты для сглаживания полошения, связанного с неработающими/нестабильными дюзами. Известный недостаток таких систем - увеличенный расход чернил на кв.м.

4. Насыщенность цвета зависит в первую очередь от чернил.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 ноя 2006 17:09

Georgy Murylev писал(а): ()Пола - 4-цветный принтер. Лайты - не цвета, но тона.

Тебе мало своей головной боли, ты еще решил побороться с устоявшимися терминами (в т.ч. международно-принятыми)? :lol: А как насчет 9-цветных Эпсонов, с черным матовым и серым?

Georgy Murylev писал(а): ()Насыщенность цвета зависит в первую очередь от чернил.

...а также от картинки и качества печатного устройства. :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Georgy Murylev

Не болит голова у дятла

Сообщение Georgy Murylev » 21 ноя 2006 10:07

Да-да, покажите Международную хартию.

9-канальный или 9-красочный, как Вам будет угодно.
В том чернильном наборе, который Вы, скорее всего имеете ввиду, только ФотоЧёрный и МатовыйЧёрный можно считать Цветами.

Картинка же вроде одна и та же была?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 21 ноя 2006 10:21

:huge:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


clubskynet

Сообщение clubskynet » 29 ноя 2006 03:23

Игорь Гуржуенко
Игорь Витальевич, попробую вставить цитату, но может и не получится в силу слабости ума: :o

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Да чего тут цитировать? Это же полнейший идиотизм сравнивать принтер на технологии XAAR128 с принтером на технологии SEIKO. Только полный чудик всерьез отнесется к подобному сравнению. Я уже кажется писал об этом - принтеры имеют разное количество цветов (6 и 4), разное количество голов (6 и 16), принципиально разные головы (XJ128/360+ и IRH1513), да ко всему прочему, Инфинити был после 2 месяцев отладки в САНе а ЗЕОНДЖЕТ - только что из заводского ящика. Сравнивать нужно ОДНОКЛАССНИКОВ.

:P Получилось!
И вообще весь тот топик Вы слишком уж низко оценили, а сейчас делаете такие сравнения, да еще приписываете ПРИМЕЧАНИЕ, дескать это не наш косяк, то материал меняли, то у Сана в предыдущем соревновании принтер 2 месяца был на тесте... Если следовать Вашим определениям, то играете по Сановским правилам! Не очень-то красиво :evil:

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 29 ноя 2006 09:42

clubskynet
Несколько раз перечитывал ваше сообщение, но так и не понял, какие такие определения и Сановские правила и что мы нарушили? Я предложил вниманию читателя не идеальные тесты, а тесты "как есть" со всеми теми огрехами, которые бывают результатом выставочной суеты. Все принтеры, принявшие участие в тесте были инсталлированы прямо на выставке, из заводского ящика. О чем и оговорился. Что вам не нравится-то?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Pechatnick
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2007 20:34
Последний визит: 08 фев 2007 12:13
Изменить репутацию:
Репутация: нет

Сообщение Pechatnick » 08 фев 2007 12:11

Когда можно увидеть Сатурнджет в работе?


Вернуться в «Выбор принтера, сравнительный анализ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей