ЗЕНОН и САН - разный стиль ведения бизнеса

Вопросы организации работы рекламной фирмы, кадровая политика и оплата труда, программное обеспечение и обсуждение общих вопросов
Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

ЗЕНОН и САН - разный стиль ведения бизнеса

Сообщение Sergey Belokurov » 28 июл 2006 12:37

Цитата из другой темы...

Игорь Гуржуенко писал(а):Компания САН вводит в заблуждение покупателей, демонстрируя на своем сайте цены на оборудование, которые не соответствуют действительности. Достаточно позвонить, чтобы узнать, что к указанным на сайте ценам оказывается надо в нагрузку купить еще и чернил.

ПРИМЕР. Стоимость принтера на сайте САН указана как $16,528... Вах-вах-вах закудахчет простачок. Какая низкая цена. Но оказывается, что это наживка на дурачка. Потому что это такое "пакетное предложение", стоимость которого на самом деле $30,351. Из них чернил на сумму $10,000 и материала на $3,450. Сам же принтер, если его попытаться купить без нагрузок стоит $22,100. Не надо быть Пинкертоном, чтобы догадаться - за отказ от пакетного предложения покупатель должен заплатить штраф в сумме $5,572 - который является по сути тем наваром, который имеет САН с продажи материалов в нагрузку. *) забыл сказать - все цены в долларах по курсу 30!

Арифметика не сложная. Только вот покупатель-то не дурак. Брать на сумму $13,450 дрянненьких материалов, которые САН не способен продать на открытом конкурентном рынке, не все хотят. Ему будет куда приятнее купить принтер, а затем выбирать среди качественных материалов и конкурирующих поставщиков.

Ну вот начинается дрянные материалы, плохие принтеры кругом жулики. Мне обидно если и так же будут думать и те люди которые читают этот форум. Во первых у нас существует два порядка цен, пакетное предложение, когда принтер продается с пакетом, и без пакета это когда покупается только сам принтер. В первом случае цена на принтер уменьшается (причем значительно) за счет пакета. Во втором случае цена указана только за принтер + услуги по установке и обслуживанию.

Вот я и понять не могу где же жулики и обманщики?! Вот я думаю Вы очень серьезно вводите людей в заблуждение в пакете с принтером поставляются сольвентные чернила "SUNFLOWER", на данный момент хим. состав чернил очень серьезно конкурирует с мировыми брендами. Основные составляющие от компаний BASF, Clariant. Это наши чернила которые используют уникальную формулу + низкую цену являются. Лучшим предложением на рынке.
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Георгий Мурылёв

Сообщение Георгий Мурылёв » 28 июл 2006 12:49

Даёшь бренду!

Думаю, что следующей супербрендявой брендой на рынке Ink.alt будет что-то типа Grand Cru Champagne MayPlant (ЮнЧенЧжэнь).

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 28 июл 2006 13:12

Сергей, я очень не люблю, когда кто-то пытается делать из других людей - дураков. Для меня это говорит прежде всего, что глупец тот, кто думает, что он самый умный. Ты защищаешь честь фирмы, в которой работаешь и тебя лично я не обвиняю ни в чем. Но твое руководство совершенно конкретно жульничает, пытаясь показать, что цены ниже, чем они на самом деле есть. Это я и имею в виду.

Я не знаю какие именно чернила вы вкладываете, зато точно знаю, что люди, освободившиеся от груза этого платного подарка, потом радуются как дети нормальным чернилам. А вообще-то, признаком конкурентоспособности чернил является их продажа на свободном рынке. САН же пока может похвастаться лишь продажами чернил в нагрузку.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

Сообщение Sergey Belokurov » 28 июл 2006 13:36

Игорь Гуржуенко
Все течет, все меняется...!
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 01 апр 2024 07:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 28 июл 2006 15:25

Bish

Как можно посмотреть производство чернил?

Вот одна из компаний, производящих FY заманила-таки ЗЕНОН для ознакомления с их производством.
Вложения
IMAG0510.JPG
Джозеф на заводе, производящем т.н. "инфинити"
IMAG0510.JPG (188.18 КБ) 19654 просмотра

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 28 июл 2006 15:33

Bish писал(а):Вот я и понять не могу где же жулики и обманщики?!

Fei Yeung Union Digital Technology Co. фабрика-производитель принтеров INFINITI на самом деле замечательно производит наклейки для принтеров. Оказавшись на поверку банальным спекулянтом-перекупщиком. :lol:

Вот еще одна ложь САНа в действии. Fei Yeung Union НЕ является производителем оборудования. Это так, хозяйкам на заметку...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Георгий Мурылёв

Срывая покровы

Сообщение Георгий Мурылёв » 28 июл 2006 15:57

Вот если бы я так не боялси биты для лапты, я б тож мог бы добавить пятиалтынный в эту кепку для сбора пожертвований. :fight:

К наклейкам претензии есть? (ц)

Предположим, что некая коммерческая организация Х зарабатывает, продавая продукт Y под маркой Й. При этом, что совершенно естественно, считает себя ужас как правильным оргигинальным продавцом, а любую аналогичную не менее шипучую деятельность коллег по рынку резонно называет маргинальной спекуляцией-перекупщиной.
Любые совпадения марок, продуктов, организаций случайны и непредумышленны.
При написании этого поста ни одна наклейка не пострадала


Теперь для примеру несколько заметок с соседних рынков, дабы не обострять дэсматч: такие брендовые фирмы как CITIZEN и ViewSonic никогда не имели, да и не собираются иметь собственных производств, являясь полноценными маркетинговыми компаниями. Более того, знатоки мобильных телефонов могут найти много скрытых связий между СониЕриксон, СименсМобиле и Самсунг. Аналогичные меридианы и диагонали можно провести через самые разные органы многих глобальных игроков.

А теперь посмотрим на фоту в этой ветке с оборота:
рискну предположить что "INFINITI" настолько брендовый продукт от души и хороши, что каждый уважающий себя китайский свечной заводик щитает за гордость выпускать (и демонстрировать) эти знатные принтеры, раз уж не получилось наладить производство печатных голов методом ручного свердления.

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 28 июл 2006 16:08

Игорь Гуржуенко
Георгий Мурылёв
Рискую быть "забаненным", но "молчать" нет сил.... Мне очень импонирует этот форум, но так нелья! Так не уважаль "коллег по цеху..." Не стыдно? :shock:

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 28 июл 2006 16:12

Кто бы спорил с тем, что OEM распространен в мире. Только не надо сравнивать мониторы и телефоны (массовую потребительскую продукцию - добавлю, недорогую априори) с узкоспециальным технологическим оборудованием, стоящим значительных денег! Надеюсь вы понимаете, что для массового потребителя достаточно гарантий брэнда в том, что сервис его не оставит и он достаточно профессионален. А риски потребителя вряд ли превышают 1000 долл. Тогда как потребителю дорогостоящего технологического оборудования куда как важнее иметь дело с реальным производителем, а не с нашлёпкой. Купили бы вы, ну к примеру, станок для литья пластика под давлением не у производителя (и его авторизованноно дистрибьютора), а с третьих рук - у перепродажника, да еще находящегося не в вашей стране? Что-то я сомневаюсь... Потом ищи ветра в поле.

Так что, не надо прозрачных намеков. Дух спорщика кипит - я конечно понимаю. Но в данном случае несколько мимо с попаданием...

pro100j
У меня с САНом особые счеты... К этой фирме я моральных обязательств не имею. Почему - вопросы к г-ну Мерчеву. Однажды он переступил черту дозволенного. Теперь - без обид...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Георгий Мурылёв

Сообщение Георгий Мурылёв » 28 июл 2006 16:18

Уважаемый Pro100j

я уважаю коллег по цеху.
надеюсь - это взаимно

более того, если бы меня поставили перед выбором, что выбрать - китайский или корейский принтер, я бы тоже долго мучался/неспалночами etc.

Все хороши.

Мне нравятся и некоторые DGI, и некоторые Infiniti. На Маетах/Zeonjetах пока опыта ковыряния маловато, оттого и устойчивого мнения об этой торговой марке пока не составил.

Уважаемый Игорь Витальевич

Помнится, Вы не так давно тоже пытались приводить пример с бытовыми телевизорами, увязывая качество продуктафф с валовкой продаж.
Любые аналогии уместны.

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 28 июл 2006 16:51

Игорь Гуржуенко
Снова рискую.... Интересно, почему у одного из ваших диллеров стоит плоттер инфинити? Только не нужно говорить, что Вы не несете ответственности за действия диллеров и прочих "перекупщиков". Как не крути, они имеют отношение к ЗЕНОНу и пользуются Вашим брендом.

Что бы сразу не "забанили", скажу с вероятностью процентов 90, что скоро стану покупателем плоттера от ЗЕНОНа. Хотя до этого склонялся в сторону инфинити. Импонирует "открытость" компании. :wink:

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 28 июл 2006 17:14

Сергей, да вас никто и не собирался забанивать! :lol:

Нет, повторю то же самое... Линтэк - фирма самостоятельная и к нам ровно никакрого отношения не имеет. По правде говоря, мы им и прав на брэнд ЗЕНОН не давали. Так что, что там у них стоит - их суверенное право.

А надумаете брать машину - сделаем вам особую спецскидку как активному участнику форума!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 29 июл 2006 15:31

1. ОЕМ продукты бывают не только стоимостью 1000 дол., бывает значительно дороже. Ну, в той же цветной ксерографии.
2. Предложение Зенона по китайцам действительно хорошее. С чем не сошлашусь: "самый лучший сервис". У САНа сервис очень на приличном уровне, с чем и г. Президент соглашался.
3. Чернила Инфинити дерьмом бы не назвал - по цене и продукт. А вот то, что политика по их продвижению не выдерживает критики, с этим соглашусь. Тем более, что когромному запасу чернил почему-то не дают в нагрузку сольвент. Да еще и ждем его ну очень долго. Вообще, разрыв в сервисе и в продажах (по уровню) в САНе достаточно существенный, на мой взгляд.
4. Не являясь модератором, хозяином площадки и пр., не устаю напоминать людям, обладающим данным статусом, что форум вроде технический... Являясь клиентом обеих компаний, обеим желаю процветания, т.к. от этого зависит и мой бизнес.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 29 июл 2006 16:44

1. В нашем случае речь идет не о столь старой, стабильной и отлаженной технологии, как ксерография. А значит фактор риска выше.

2. Хороший сервис не означает, что не бывает еще лучшего. Тем более, что уважаемый 777 скорее всего не может сравнивать наш и САНовский технические сервисы, по той простой причине, что не имеет техники от ЗЕНОН. Кстати о САНовском сервисе... Если вы мне скажете, что инженер за 8-10 тыс. рублей оклада есть специалист такого же высокого класса, как и инженер за 30 тыс, я вам пожалуй не поверю... :lol:

3. "По цене и продукт" можно сказать и про, скажем, бормотуху ценою 50 рублей за поллитра. Но никто же не назовет его иначе, чем помои? Если хотя бы раз пробовал вина ну хотя бы по 1000 рублей за бутылку.

4. Соглашусь с вами. Впрочем, люди есть люди.
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 29 июл 2006 19:13, всего редактировалось 1 раз.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Georgy Murylev

Сообщение Georgy Murylev » 29 июл 2006 18:14

1. дакакая раздница. Ну откроется завтра, что Муета производит приборы и для других коммерсантов. Или наиборот - что часть аппаратов оно же заказывает на стороне - ну и что. Имхово, без зразницы, где протухт зделан, если потребитель сатисфактен за свои деньги (вот к деньгам пока не относится).

2. всё дело в цене на билет. если Игорь Витальевич считает что квалификация / классность есть функция оклада, то тоже сомнительный вывод. Я встречал достаточно много инженеров с квалификацией, во столько же раз превышающую классность более оплачиваемых специалистов, во сколько раз их оклад был меньше. Сравнительно низкооплачиваемые инженеры - это всего лишь ценный ресурс для хедханта.

3. в вине истина не опряделяется ценой бутылки. дело вкуса. цена не есть заведомый синоним качества.

4. Игорь Витальевич, лучше расскажите о каких-нибудь технических преимуществах ваших марочных принтеров.


Вернуться в «Прочие вопросы рекламного бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей