Главная страница сайта Интернет-магазин Войти как зарегистрированный участник форума Зарегистрироваться как участник форума Фотоальбом форума Поиск по форуму
Сайн-Форум
Форум предназначен для специалистов, работающих на рынках наружной и интерьерной рекламы, POP/POS, выставочной и экспозиционной рекламы, сувенирной рекламы и других форм визуальных коммуникаций. Приветствуются обмен мнениями, вопросы и ответы, рекомендации и советы, дискуссии и любые другие формы общения.
 Основные правила Сайн-Форума

На страницу 1, 2  След.  [ Все ]
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 30 Июн 2005 21:05  
Заголовок сообщения: Что DGI в грядущий день готовит-2? Репортаж с 13-й выставки
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

DGI не пропускают ни одного шанса, чтобы не представить профессиональному сообществу свои новые разработки. Не стало исключением и The 13th Shanghai International Advertising Technology & Equipment Exhibition, прошедшая в июне-2005 в Шанхае (Китай).

На этой выставке DGI показали, что они умеют идти вперед, и идти решительно. Главное событие на стенде DGI на шанхайской выставке - абсолютно новые аппараты серии XP. И это уже не прототипы или планы компании, а реальные аппараты, начинающие поставляться в июле 2005 года, а значит уже доступные потребителям.

В эту линейку сейчас входят машины XP-2506 и XP-2506D, а через пару месяцев добавятся их вкрианты на 160 см - XP-1606 и XP-1606D. Почему пинтеры с шириной 1.60 м выходят позже - понятно. Как сказал Джонни Ким - генеральный директор компании DGI - спрос на них меньше, чем на ширину 2.5 метра. Мы возражали, говоря о России, но Россия чуть не единственная страна, где формат 2.5 м не в ходу... К тому же, стоимость принтера на 1.6 м составляет около 85-90% от стоимости машины на 2.5 метра и получается, что условный "погонный метр" более узкого принтера стоит существенно дороже более широкого. Согласившись с этим доводом, мы лишь пожалели о том, что наши "упертые покупатели" не желают выбирать машины на 2.5 метра даже при всей очевидности выгоды такого выбора.

Итак, что же из себя представляет новинка... Это прямой наследник так и не вышедшей в серию рестайлинговой модели VT5, потомка популярного принтера четвертого поколения VISTAJET IV. Рестайлинговая машина VISTAJET-5 была уже героем нашего репортажа с выставки SignExpo-2005, состоявшейся в начале апреля этого года в Лас-Вегасе (США). И на тот момент предполагалось, что VT5 придет на смену VTIV. Но этого не произошло! Инженерам DGI справедливо показалось, что простой редизайн - это недостаточно радикальный шаг для презентации новой модели. Так появился на свет XP...

Главная "фишка" новой машины - новые печатающие головки XAAR XJ128/360 PLUS и новая электроника управления. Благодаря им, машина по качеству радикально приблизилась к уровню интерьерных машин класса ROLAND и встала примерно один ряд с аппаратами типа SEIKO. Почему - не совсем очевидно и требует особого разъяснения...

Один из существеннейших параметров, определяющих разрешение любого струйного принтера - размер капли. Подавляющее большинство сольвентных принтеров, причем как западного, так и восточного производства, имеют головки, дающие каплю 80 пиколитров. Такой размер капли обеспечивают головки типа XAAR XJ128/200, XAAR XJ126/200, XAAR-500, SPECTRA NOVA 256LQ, установленные на 95% парка сольвентных принтеров, выпускаемых в мире. Я написал не все 100% - не потому, что я знаю 5% принтеров с другими головками, а просто как страховка от незнания какой-либо экзотики.

Новое поколение головок, такие как SPECTRA SM128 или XAAR XJ128/360 имеют размер капли примерно вдвое меньший. Точнее, SPECTRA SM128 - 50 пл, XAAR XJ128/360 PLUS - 40 пл. Таким образом, у производителей принтеров открылась возможность производить машины с разрешением и качеством растра вдвое более высоким, нежели можно было получить с 80 пл головками.

Разумеется, не все и не сразу освоят это новое поколение голов. Причиной тому, например, обязательное наличие сверхточного линейного энкодера на принтере. Такие оптические энкодеры устанавливают лишь наиболее продвинутые производители. Допстим, подавляющее большинство китайских производителей удовлетворяются дисковым энкодером, установленным фабрично на серводвигателе привода головок. Но известно, что из-за упругих сил, динамических и волновых воздействий на движущийся блок головок, движение ее неравномерно. И чтобы компенсировать эти паразитные воздействия, нужно постоянно, непрерывно и с высочайшей точностью отслеживать реальное положение головок на каретке принтера. Для этого и предназначен линейный оптический энкодер. И только с его помощю можно реализовать потенциал, который дают новые головки с 40 пл каплей. Кстати, для сравнения... Машины типа SEIKO имеют размер капли 30 пл.

Культура применения линейных энкодеров на принтерах DGI заложена еще с самых первых моделей принтеров. Поэтому для DGI переход на новые головки оказался делом относительно недолгим. Мы ожидаем, что первые более-менее нормальные конкурентные решения с 40 пл головками появятся на рынке не ранее, чем через год-полтора. А большинство китайских производителей, даже если они и перейдут на использование головок нового поколения, так и не смогут реализовать все возможности, которые сулит капля 40 пиколитров. Этот факт показывает класс инженерных решений DGI. Не говоря уже о том, что DGI первый выпустил на мировой рынок принтер с головками XAAR нового поколения и реализовал это "в железо" всего за полгода после презентации новинки.

    Модель XP-2506, как и понятно из наименования - принтер, шириной печати 2.55 метра, имеющий 6 цветов. Он работает в гамме CMYKLmLc и вкупе с великолепным разрешением, минимальное значеное которого начинается с 300х370 dpi (оно же физическое разрешение принтера), обеспечивает без преувеличения интерьерное качество с практически незаметной точкой растра. Модель XP-2506 имеет 6 печатающих головок и развивает скорость 13 кв.м./час в скоростном режиме, 10 кв.м./час в продуктивном режиме и 7 кв.м./час в сверхкачественном режиме. Можно еще добавить, что встроенная память принтера 64 Мбайт, интерфейс - параллельный в ECP режиме и вес 310 кг.

    Модель XP-2506D тоже шестицветная, но имеет двойной комплект печатающих головок (по две на цвет) и обеспечивает как более высокое минимальное разрешение печати - 600х740 dpi, так и более высокую скорость. В скоростном режиме принтер обеспечивает скорость 32 кв.м./час, в продуктивном режиме - 21 или 16 кв.м./час (в зависимости от установленного режима разрешения) и в сверхкачественном - 11 кв.м./час. Этот принтер имеет встроенную память 256 Мбайт, интерфейс - USB, вес - 320 кг.
В сравнении с предыдущими моделями второго, третьего и четвертого поколений, усовершенствования коснулись и массы других элементов, деталей и узлов: управления блока головок и отдельных печатающих головок, системы подмотки носителя, систему удаления использованных чернил, узлов доступа к обслуживаемым элементам принтера и т.д. Новые аппараты защищены патентами и свидетельствами на полезные модели и вообще являются гордостью производственной программы DGI.

Фотографии и цены новых машин появятся на днях. Новости относительно грядущих машин MP-1606, SJ-3204Т, MJ II-3204/3206 тоже появятся очень скоро. Следите за нашим форумом...




xp2506-.jpg


 Описание:
Общий вид XP-2506
 Размер файла:  142.7 кб
 Кол. просмотров:  16952


xp2506.jpg


 Описание:
Общий вид XP-2506
 Размер файла:  138.65 кб
 Кол. просмотров:  16952


_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент



Последний раз редактировалось: Игорь Гуржуенко (21 Июл 2005 11:32), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
-=S-N=-
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 01 Июл 2005 16:02  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Вот у меня вопрос есть, давно хочу его задать всем продавцам чудо машин Confused, почему все пишут что у них установлены головы SPECTRA NOVA 256LQ??? разве такие существуют??

По-моему, есть такие, Nova PH 256/80 AAA, Nova JA 256/80 AAA, или с индексом LQ, это Galaxy PH 256/30 LQ, Galaxy JA 256/30 LQ, к стати капля у последних 28 пиколитров. Rolling Eyes

Вообщем всем интересующимся что бы небыть голословным.

Вернуться к началу
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 01 Июл 2005 18:39  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Гелэкси - это одна из тех самых голоок нового поколения с маленькой каплей, про которые и я писал. Что касается системы обозначений - все течет, все изменяется... Теперь, после появления новых голов, введено множество новых типов и сделаны изменения в системе обозначений старых. Так что, ничего удивительного...

P.S. Убедительно прошу придерживаться означенной темы топика. Для иных вопросов всегда можно начать новую тему.


_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Романов
ЗЕНОН-ТЕХНИК
ЗЕНОН-ТЕХНИК



Зарегистрирован: 14.02.2005
Последний визит: 24.06.2016
Сообщений: 8927
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 51
Голосов: 63

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2005 10:01  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Можно сказать, что принтеры DGI XP печатают с реальным интерьерным качеством. С отпечатками можно ознакомиться у нас в сервисной службе, причём сразу скажу, что печать велась в присутствии представителей ЗЕНОНа в 4-х проходном режиме.

_________________
"ЗЕНОН - Техник"
Александр Романов
Alex.R@zenonline.ru
Руководитель проекта "ЗЕНОН-ТЕХНИК"
www.dgi-net.ru
www.zeon-net.ru
www.vivid-print.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 05 Июл 2005 17:57  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Итак, продолжаем рассказ о новинке...

Посмотрите на фото двух принтеров. Внимательный глаз разглядит немало отличий: клавиатура и дисплей, крышка, блок вентиляторов сушки... Но это лишь внешние отличия, но есть и более существенные внутренние.

На самом деле, несмотря на общую похожесть двух моделей (6- и 12-головочную) и почти общее название, машины весьма-весьма существенно различаются. Я бы даже сказал - это две разные машины. Почему? В них различается главное - электроника или, как говорится, мозги. Общим для двух моделей остался лишь конструктив. Но и в нем есть небольшие различия. Так, длинная крышка, защищающая движущийся блок головок, на модели XP-2506 - металлическая с окошками. На принтере XP-2506D крышка из прозрачного (зеленоватого) поликарбоната. Дисплеи, как было уже сказано, тоже разные. На фото показан новый дисплей, примененный на XP-2506D.

Главное различие состоит в блоке головок и управляющей электронике. На фото крупным планом показаны блоки головок обеих машин и разница видна невооруженным взглядом. На отдельной фотографии крупным планом показан узел раздельной регулировки управляющих напряжений на каждую головку. Кто понимает, тот оценит этот момент.

На следующих фотографиях показаны узлы блока головок с обратной стороны: 6-головочный и 12-головочный варианты. Хорошо видны различия в гидравлике субтанков, запорные краны чернил, воздушные фильтры. Обратите внимание, что регулировка напряжений 6-головочного принтера осуществляется с тыльной стороны блока, тогда как у 12-головочного - с фронтальной.

Блок снабжения чернилами у обоих принтеров остался практически таким же, как и на предшественнике VISTAJET-IV. Этот узел доказал свою высокую надежность, удобство в обслуживании и по-праву считается одним из лучших в индустрии.

Блок вентиляторов (узел сушки носителя) на принтере XP-2506D более производительный - оно и понятно, более высокая скорость работы по сравнению с 6-головочной машиной XP-2506 потребовала большей мощности обдува.

Дальше видны конструктивные изменения "кузова" машины, в частности, как реализован доступ в левую и правую сервисные зоны машины для обслуживания блока головок и консервации. Все сделано максимально грамотно, удобно, надежно.




XP-2506D&2506.jpg


 Описание:
Принтеры XP-2506 и XP-2506D во всей красе.
 Размер файла:  94.59 кб
 Кол. просмотров:  16880


XP2506D display.jpg


 Описание:
Клавиатура и дисплей принтера XP-2506D.
 Размер файла:  43.72 кб
 Кол. просмотров:  16880


XD-2506 PrintHeads.jpg


 Описание:
Блок головок принтера XP-2506.
 Размер файла:  89.17 кб
 Кол. просмотров:  16880


XD-2506D PrintHeads.jpg


 Описание:
Блок головок принтера XP-2506D.
 Размер файла:  97.24 кб
 Кол. просмотров:  16880


firevoltage.jpg


 Описание:
Раздельная регулировка управляющих напряжений на каждую головку!
 Размер файла:  97.17 кб
 Кол. просмотров:  16880


XP2506 Subtanks.jpg


 Описание:
Обратная сторона блока головок принтера XP-2506.
 Размер файла:  85.23 кб
 Кол. просмотров:  16882


XP2506D Subtanks.jpg


 Описание:
Обратная сторона блока головок принтера XP-2506D.
 Размер файла:  94.02 кб
 Кол. просмотров:  16881


XP ink supply.jpg


 Описание:
Станция снабжения чернилами на 7 позиций: 6 цветов + промывочная жидкость.
 Размер файла:  62.41 кб
 Кол. просмотров:  16881


XP ink supply2.jpg


 Описание:
Станция снабжения чернилами с блоком управленияподогрева пред- и постпечатной зоны.
 Размер файла:  57.79 кб
 Кол. просмотров:  16880


XD-2506 SIdeCover Left.jpg


 Описание:
Левый узел доступа для текущего обслуживания головок во время печати.
 Размер файла:  79.61 кб
 Кол. просмотров:  16880


XP2506D SIdeCover Right.jpg


 Описание:
Правый узел доступа для парковки головок принтера и консервации.
 Размер файла:  44.04 кб
 Кол. просмотров:  16880


XP2506 Back Side.jpg


 Описание:
Вид принтера XP с обратной стороны.
 Размер файла:  70.95 кб
 Кол. просмотров:  16880


_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
-=S-N=-
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 05 Июл 2005 18:59  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Ну так Smile очень достойная машина Smile
Вернуться к началу
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 05 Июл 2005 19:36  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Да, очень важный вопрос, о котором тоже надо сказать... Цена!

Что касается цены, то серия XP призвана заменить собой VISTAJET IV и, соответственно, цены на новинку будут примерно такими же, как цены на принтеры четвертой серии Вистаджетов. Тем не менее, Джонни Ким (гендиректор DGI) особенно подчеркнул в беседе с нами, что VT IV с производства пока сниматься не будет и если на "четверку" будут заказы, он будет поставляться. Правда от себя добавлю, что не вижу смысла покупать обыкновенную машину, вместо того, чтобы купить суперскую машину интерьерного класса за примерно те же деньги. Их общий ценовой класс и куда большая техническая продвинутость принтеров серии XP делает "четверку" лузером. И именно по этой причине, в новом каталоге DGI модель VT IV уже просто отсутствует.

Забавно, что VT II осталась! Это потому, что альтернативы этой дешевой машине в ассортименте DGI пока нет и она занимает нижнюю нишу в пирамиде продаж DGI. Впрочем, ЗЕНОН уже давно не получает на VT II того вала запросов, который мы ощутили два года назад, когда эта машина была на гребне волны. Так что "старичка" можно считать ушедшим на покой, хотя он еще и не снят с производства.


_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 08 Июл 2005 15:31  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Прояснился вопрос цен на вышеописанные машины.

  • XP-2506 $42,900
  • XP-2506D $48,600
Прошу заметить, что это цены за 2.5-метровые принтеры. Точные цены на принтеры формата 1.60 м будут позже.

Как всегда, в цену входят:

  • Срочная авиадоставка
  • Пуско-наладочные работы на площадке покупателя (авиабилеты и гостиница не входят)
  • Обучение персонала
  • Гарантийные обязательства в течение 1 года
  • Бесплатные профайлы для всех режимов печати
Плюс к этому, бесперебойное снабжение лучшими на рынке сольвентными чернилами BORDEAUX и широким ассортименом носителей - банеров и пленок по - хорошим ценам.

Но и это еще не все! С лета 2005 года DGI начинает комплектовать ВСЕ свои машины продвинутым, удобным, мощным и неглючным РИП-процессором английской фирмы WASATCH. Программное обеспечение этого производителя по-праву считается на печатном рынке одним из лучших в мире. Кто понимает контекст, тот оценит это нововведение по достоинству! Подчеркнем, что RIP-процессор WASATCH будет поставляться со всей линейкой принтеров DGI, а не только с вышеописанными машинами. И конечно, это не отразится цене отрицательно - за те же деньги, больше удовольствия!


_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 09 Июл 2005 15:07  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Осталось только добавить, что о новых принтерах появилась информация и технические характеристики на специализированном рускоязычном сайте www.dgi-net.ru

_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент



Последний раз редактировалось: Игорь Гуржуенко (09 Июл 2005 18:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
-=S-N=-
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 09 Июл 2005 16:41  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Да клевые машины, тока дорогие Smile куда уж до них ежели по 4 бакса на банере печать народ продает.
Вернуться к началу
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 09 Июл 2005 18:45  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Нет, вы не поняли... Это машины, печатающие с ДРУГИМ качеством. Они - класса SEIKO или (с небольшим натягом) класса Роланд/Мимаки. Только в отличие от всех перечисленных - это принтеры с открытой архитектурой, безо всяких там чипов, картриджей и безумной цены чернил. То есть их себестоимость печати практически такая же, как у простой сольвентной машины с 80 пл каплей. А это мощный аргумент в борьбе за рынок интерьерной или сверхкачественной уличной печати. Так что, свое уникальное место у них на рынке будет. А дорого кажется - это потому что ширина ДАННЫХ моделей 2.5 метра.

_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
-=S-N=-
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 19 Июл 2005 14:52  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Очень понравились краники Smile продаются ли они отдельно от принтера??
Вернуться к началу
Александр Романов
ЗЕНОН-ТЕХНИК
ЗЕНОН-ТЕХНИК



Зарегистрирован: 14.02.2005
Последний визит: 24.06.2016
Сообщений: 8927
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 51
Голосов: 63

СообщениеДобавлено: 19 Июл 2005 15:15  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Так за ради краников принтер и сделан. Сами краники золотые. Very Happy

_________________
"ЗЕНОН - Техник"
Александр Романов
Alex.R@zenonline.ru
Руководитель проекта "ЗЕНОН-ТЕХНИК"
www.dgi-net.ru
www.zeon-net.ru
www.vivid-print.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент



Зарегистрирован: 06.11.2001
Последний визит: 10.06.2016
Сообщений: 14758
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 128
Голосов: 148

СообщениеДобавлено: 19 Июл 2005 15:51  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Точно. Это такая хитрая форма незаконного вывоза золота из Кореи.

_________________
"ЗЕНОН" - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
-=S-N=-
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 19 Июл 2005 16:04  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Жаль что без принтера низззя, а то я б за раз штук 30 взял..
мож кто продаст?? Smile

Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Ответить на тему   вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.  [ Все ]
Страница 1 из 2
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете загружать файлы в этот форум


Locations of visitors to this page Яндекс цитирования  
Rambler's Top100  
 


Наверх