Термопленки POLI-FLEX 4600

[Гость]

Подскажите про пленки ленейки Poli-flex 4600 те что пришли на склад на прошлой неделе?

[Алина Телунц]

Добрый день!
Интересующий Вас тип пленки предназначен для печати на струйных принтерах с чернилами на водной, а также сольвентной основе. Пленка подходит как для светлых, так и для темных тканей. У нее достаточно высокая укрывистость. На пробу Вы можете приобрести хоть 10 см. Надеюсь, Вам понравится!

[Гость]

Также интересует вопрос по монтажной пленке:
"(Монтажные (аппликационные) пленки и бумаги POLI-TAPE, с подложкой и без подложки - ассортимент видов, рулоны 1.22 х 50 м, 1.00 х 50 / 100 м и 0.50 х 25 м. )"

Возможно ли ее многократное использование?

[Игорь Гуржуенко]

Многократное использование любой монтажной пленки (если это именно пленка, а не бумага) - разумеется возможно. И многие используют их действительно многократно. Правда эта тема немного ушла от первоначальной (термопечать).

[Гость]

Надеялся использовать эту монтажную пленку для сбора апликаций из термопленок (возвращаяь к теме )

[Игорь Гуржуенко]

Нет, для этого виниловые аппликационные пленки не подойдут. Тут нужны термоупорные лавсановые (ПВХ попросту расплавится). В качестве таких пленок обычно применяются самоклеящиеся подложки от термопленок Поли-Тейп и Сизер. Эти подложки после переноса с пленки снимаются, но не выбрасываются, а могут действительно использоваться многократно. Тут на форуме в одной из тем коллеги обменивались мнениями по этому поводу...

Вот здесь писали...

Poli-flex 400. Если кто будет работать с этой пленкой - настойчиво рекомендую отработанную подложку не выбрасывать. Очень полезная вещь в нашем деле. Клеевой слой подложки настолько сильный, что без проблем может использоваться в дальнейшем, в качестве фиксирующего элемента, если речь идет о многоцветной аппликации, причем не раз. Просто мы пытались как-то купить специальный скотч для закрепления термотрансфера на текстиле, но его не оказалось в наличии. А теперь надобность в нем автоматически отпала, использованная подложка от Poli-flex вполне адекватно его заменила.

[I'm]

О...хорошая долгожданная тема...

Игорь Гуржуенко
А чего-то мне по мылу не приходило про 4600-ю. Может просмотрел, конечно, но инфа все больше: про штендеры, вспену всякую и т.д.
Заеду...всенепременейше заеду на днях (как просплюсь) .

Алина Телунц
Подскажите, пожалуйста, милая девушка, почем она там? А то прайсы-то старые, да и рыться там неудобно.

[Игорь Гуржуенко]

I'm
Если вы получаете наши информационные сводки - непременно должны были получить. Сопсно для этого и придуман сервис, чтобы информировать о приходах.

[I'm]

Термотрансферные пленки POLI-TAPE серии POLI-FLEX 400 и 4700; POLI-FLOCK серия ST; широкий ассортимент цветов, рулоны 0.50 х 25 м.

Термотрансферные пленки POLI-TAPE серии POLI-FLEX 4600 для цифровой полноцветной печати водными, пигментными и экосольвентными чернилами, рулоны 0.50 / 1.00 х 25 м.

Точно... Извините пожалуйста, приходило 23-го, я ее не заметил

[Алина Телунц]

Доброе утро, Ув. I'm.

Интересующая Вас пленка имеет цену - 569 руб. 25 коп. за 1 кв.м.
Ждем Ваших заказов!

[Егор]

А пленка POLI-FLEX 4605 для цифровой полноцветной печати водными, пигментными и экосольвентными чернилами, листы форматом А3 и А4 ? Сколько она стоит? Листы А4 меня интересуют
Спасибо

[I'm]

Алина Телунц
Огромное спасибо!:) Завтра постараюсь около в районе обеда сколько-то взять на пробу. А ещё мне немножко POLI-FLEX 400 надо
и черного EKONOFLEX-а метров 5. Есть такая, а то ее не было 2недели назад?

[Алина Телунц]

Доброе утро I'm!
Обязательно приезжайте. На счет POLI-FLEX 400, то он тоже поступил к нам на склад. Но что касается черного ECONOFLEX, то я Вас расстрою, увы, только в небольшом количестве он присутствует в нашем районном отделении в Свиблово. Ждем нового поступления...
До встречи!

[Егор]

Алина, будьте так любезны, скажите...пленка POLI-FLEX 4605 листами А4 у вас имеется? И сколько стоит?

[Алина Телунц]

Добрый день Егор!
Пленка POLI-FLEX 4605 действительно поступила к нам в таком формате. В каждой упаковке по 100 листов. Стоимость одного листа А4 формата составляет 65 руб. 11 коп. А3 формата 119 руб. 41 коп.

[I'm]

Алина Телунц
Вам спасибо, за хорошее обслуживание.

Игорь Гуржуенко
А вот Вас забыл спросить, какие режимы рекомендуется выставлять на принтере при печати (тип бумаги и качество) на этой пленке, и какие параметры трансфера: температура, время, чем накрывать, когда снимать, по горячему или нет?...

В общем, все что известно по работе с этой пленкой.

[Егор]

I'm
Как испробуете, сообщите пожалуйста о результатах. Стоит ее заказывать или нет в другой регион

[Алина Телунц]

Ув. I'm.
Позвольте ответить на Ваши вопросы. Перенос пленки осуществляется при "среднем" давлении и температуре 160-175*С в течении 10-17 сек.

Во время переноса изображение должно быть защищено силиконизированной бумагой (можно воспользоваться подложкой от термопленок). Стирка не более 60 гр. С, гладить можно только по обратной стороне. Не применять на водоотталкивающих поверхностях, или поверхностях с водоотталкивающим покрытием.

Удачного эксперимента!

[I'm]

Алина Телунц Спасибо, Алиночка, Вы как всегда неподражаемы...

Удачного эксперимента!

Да вот... тренируюсь на кошках буквально. После долгого изыскания модели из обширной фотогалереи местных сетевичек (а надо сказать и модели и профессионализм с которым их снимали на очень высоком уровне, жаль никто не может увидеть, рессурсы предоставлены только для локальной сети нашего славного наукограда:)) Ничего лучшкго не нашел, как взять за объект термоинквизиции черного наглого кота своих знакомых...

Егор
Сегодня начал сравнительный марафон, с участием этой пленки и ТТ-бумаги для темных тканей СТМ 60+ Первые впечатления: На вид идентичны: состоят из тонкой белой основной пленочки и подложки из силиконовой бумаги. Принтовал их на пигментном 4-х цветном эпсоне 87-м. Выставил режимы наилучшей печати для бумаги типа "ультра глосси" или что-то вроде того

Результаты печати на принтере:

Изображение на пленке проигрывало по сочности и контрасту процентов 20 по сравнению с изображением на СТМ60. Особенно в синих тонах, желтый и красный держались вровень. (опять же: синий цвет - это проблема пигментных принтеров, возможно на "водянке" все было бы иначе) Впрочем, конечно, обеим бумажкам было далеко до изображения на оригинальной фотобумаге...

Результаты после термопереноса:

Технология вроде бы идентична - прямое (незеркальное) принтование, отделение от силиконовой положки тонкой пленки, укладка "лицом" наверх, закрывание этой же подложкой, накрывание (на всякий случай) всего этого вместе с футболкой тонкой бумажкой (я - миллимитровкой) и прижим прессом...

Тут надо отступить... Дело в том, что я сделал до этого пробный экземпляр маленькой наклейки 9х9 на старую футболку, и не зная режимов печати, сотворил все не как Алиночка сказала

160-175 гр. С в течении 10-17 сек.

А как для СТМ60 - т.е. 60 сек при 180гр. И должен сказать, что ей, - этой пленке, по барабану, выдержала она это достойно и эмблемка получилась красивая. Это я к тому, что главное чтобы футболка выдержала, а передержать эту пленку невозможно.

Так вот после термопечати произошло маленькое чудо: цвета на пленке стали гораздо сочнее и контрастнее, в то время как на СТМ60 остались такие же как были после печати. Пленка существенно перегнала по красному и желтым цветам, и, хотя синий все равно остался в аутсайдерах, из-за улучшения общей четкости и контраста картинка на пленке перегнала бумагу...

Ну что ж... Завтра вечером (как положено через 24 часа:)) свое слово скажет товарищ... стиральная машина бошшш (и будет говорить это слово по ка какой-нибудь кот не сдехнет:))

[Егор]

I'm Отлично, будем ждать.
А вы какую именно пленку используете? Poli-flex 4600 или 4605 ? Квадратными метрами или листами а3, а4 ?

[I'm]

Попробую пока выложить предварительные результаты, а окончательный будет уже завтра

Коты сразу после принтования, вверху пленка внизу ТТ-бумага. Изображения кажутся похоже-тусклыми, но пленка была на самом деле тусклее.



Сравнение свежеотпечатанных трансферов с фотографией на фотобумаге.



Перед основной футболки. Термопленка POLI-FLEX 4600 после нанесения.



Спина основной футболки. Термотрансферная бумага СТМ60+ после нанесения.



Проба №1 после вырезания и нанесения. Пленка POLI-FLEX 4600



Проба №2 после нанесения. Пленка POLI-FLEX 4600

Сегодня я засунул обе футболки вместе с грязными трусами в стиральную машину выставив довольно жесткие режимы : температура 50 гр и центрифуга 850 оборотов, порошок "Дени-автомат", стирка с полной программой. Причем, основную футболку я все-таки немного пощадил и вывернул наизнанку, а вторую кинул так - лицевой стороной...

Когда после полного цикла я открыл машину, картина была весьма... Но, об этом уже завтра с заключительными снимками.

Егор
Пленку я брал 4600 50-сантиметровым рулоном. Все-таки рулон получается выгодней, хотя кроить из метровых-полметровых рулонов А3 - А4 неудобно, как-то все края остаются, правда их можно на наклейки пускать...

[Игорь Гуржуенко]

Ёпщество страждит увидеть результаты!

[I'm]

Да, конечно...

В общем, когда я открыл машинку и стал доставать бельишко, на пол посыпалось что-то вроде конфети. Почуяв неладное:) с замиранием сердца достал невывернутую наизнанку старую футболку с эмблемками, и сразу с радостью заметил, что лейблы не пострадали и яркость красок, на мой взгляд, не изменилась нисколько. Немножко острый уголок отошел, но учитывая условия...



Перед основной футболки после стирки. Poli-flex 4600
Стрелкой показана небольшая вертикальная морщинка, вызванная, думаю, очень большой усадкой новой, чисто хлопковой футболки. Она села на размер по ширине (2,5см!)

А когда дошла очередь до главной футболки там оказалось следующее:



Спина основной футболки после стирки. Трансферная бумага СТМ60+

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Пленка POLI-FLEX 4600



Проба №1 после стирки. Poli-flex 4600



Проба №2 после стирки. Poli-flex 4600

Ну, собственно, на этом испытания решил прекратить, поскольку не вижу смысла выяснять предельную прочность пленки, все равно на сегодняшний день это, видимо, самое стойкое и прочное что есть в области фотографического термотрансфера..

[Гость]

Ну, собственно, на этом испытания решил прекратить, поскольку не вижу смысла выяснять предельную прочность пленки, все равно на сегодняшний день это, видимо, самое стойкое и прочное что есть в области фотографического термотрансфера...

Что и требовалось доказать!! Супер!!! (огромное спасибо за тест). Остался вопрос: не очень плотно выглядит пленка, не стоит , что называется "колом"???

[Егор]

Да, спасибо. Выручил...
Теперь с большей уверенностью можно заказывать

Объясните мне пожалуйста, что это "Термопленка POLI-FLEX, серия 4600, белый, 0.50 х 25 м" Я размеров не понимаю :О)

[Игорь Гуржуенко]

Чего тут непонятного? Пленка поставляется в полметровых рулонах. Можно поставлять ее, также, в рулонах шириной 1450 мм и 1524 мм (при желании) - тут все зависит от вас.

[I'm]

Остался вопрос: не очень плотно выглядит пленка, не стоит , что называется "колом"???

Тот же эффект некоторой клеёнчатости как у ТТ бумаг. Как я не щупал, пытаясь уловить разницу, так ничего не заметил. И та и другая немного похрустывает если её теребить. Ничего не поделаешь, придется смириться, зато клиента можно твердо заверять в суперстойкости...

Насчет кройки 0,5 м рулонов: если немного "украсть" (всего 7 мм) от 4-х верхних листов размещенных вертикально, а нижние 3 оставить полноценными А4, то в погонном метре получится 7 листов с небольшим остатком, для пары наклеек. Если посчитать раскрой на 2 погонных метра, то (расположив последний верхний горизонтально а нижний вертикально) можно втиснуть 16 листов.
569.25/16=35.5 р

[Дмитрий Белоруков]

I'm
Отличное фотоэссе! Спасибо за фотки!

Не ругайтесь на "подопытную" термобумагу... - Ваш результат закономерен - ведь вы нарушили два главных условия: температура стирки возможна только до 40*С, и крайне не рекомендуется использование центрифуги.

Кроме того, было бы крайне неплохо, если бы картинка полежала после печати в течение суток, до первой стирки (обратите внимание на особый пункт 3. Стирка изделий- в рекомендациях к ней).

Но - все равно! (И это очевидно)... ОДНОЗНАЧНО, новые термопленки для печати от POLI-FLEX - это БОМБА!!!!!!!!!!! Иначе не назвать. Они способны решить очень давно наболевшие в среде клиентов вопросы, прочно закрыть брешь в вопросе качества и устойчивости.

Открою вам малююююююсенький секрет, в вопросе поставок: вторая партия этой серии превышает первую уже в десятки (!!!!!!!!) раз. Это говорит о том, что новинка была принята клиентами на "ура".

[Егор]

Это точно! Насыщенность после переноса радует. Чего нельзя было достичь при помощи термобумаги. Теперь осталось добиться того, чтобы это пленка была на складах и в регионах :о)

[I'm]

Кроме того, было бы крайне неплохо, если бы картинка полежала после печати в течение суток, до первой стирки (обратите внимание на особый пункт 3. Стирка изделий - в рекомендациях к ней).

Сутки я честно выдержал, я там отмечал где-то..

Не ругайтесь на "подопытную" термобумагу... - Ваш результат закономерен - ведь вы нарушили два главных условия: температура стирки возможна только до 40*С, и крайне не рекомендуется использование центрифуги.

Да нет, ни в коем случае. Я с режимами явно перебрал, надо было их подольше помучить.Просто собираюсь предлагать клиентам выбор: установив демпинговые цены при печати на обычной ТТ-бумаге а несколько дороже делать сверхстойкое изображение.

Конечно, эта пленка устанавливает новую эру в возможностях печати на дешёвых принтерах со стойкостью сольвента.

[Дмитрий Белоруков]

Просто собираюсь предлагать клиентам выбор: установив демпинговые цены при печати на обычной ТТ-бумаге а несколько дороже делать сверхстойкое изображение.

Отлично! Я бы сделал так же, совершенно точно. Мы и позиционируем эти позиции именно так, как вы подметили.

[sergio]

Дмитрий! Может подскажете по следущему вопросу! Задача состоит в следущем: полноцветная печать логотипа на боковой стороне торговой палатки. Какая пленка более подходит для печати 4600 или Color print (Siser) по критериям устойчивости изображений (сольвентных или струйных) к погодным условиям и устойчивости пленки на ткани (болонь скорее всего с пропиткой водоотталкивающей).

Может есть альтернативные решения ? Очень жду ответа - завтра надо печатать!!!

[Дмитрий Белоруков]

Ткани с водоотталкивающей пропиткой противопоказаны для обеих этих серий. Не подойдет, к сожалению..

--------------------------

Углубляясь в ваш вопрос:

Готовые тесты на устойчивость показывают нам одинаковые результаты: 50 стирок при 50*С - у той и другой серии. Стало быть - дождь для картинок не представляет опасности... Как обстоят дела с Ультрафиолетом - затрудняюсь сходу ответить... Нужно запрашивать поставщиков (если такие тесты они сами проводили...) Логично предположить, что сольвент поустойчивее. Но, надо проверять. Возможно, новый продукт POLI-TAPE и в этом плане имеет серьёзные революционные новшества..

Другой вопрос - себестоимость будет дешевле (если картинки достаточно большие) при использовании серий для водных/пигментных чернил. (напоминаю - это пленки POLI-FLEX 4600 - на бумажной подложке и POLI-FLEX 4605 - на полиэстровой.

[olegiy]

Привет всем. Сейчас нам еще предлагают POLI-FLEX 4626 (4625 мат) (прозрачная для светлых ткани) и POLI-FLEX 4015 (белая для цветных). Вопрос. Есть ли у кого опыт общения с ними? Буде ли она в Зеноне? Когда? И по какой цене?

[Дмитрий Белоруков]

Да, эти серии появятся в ЗЕНОНе, будьте уверены. Они уже заказаны.
И рекомендации по работе, и теххарактеристики (и цены, конечно же) будут выложены на нашем ТЕРМОТРАНСФЕРНОМ сайте.

Сейчас нам еще предлагают POLI-FLEX 4626 (4625 мат) (прозрачная для светлых ткани) и POLI-FLEX 4015 (белая для цветных).

А кто предлагает?

[olegiy]

Гельветика, однако.
Интересуют когда и цены.

[I'm]

olegiy
А чем на ней рисуют?:)

[Дмитрий Белоруков]

Странно... Позвонив в Московскую Гельветику, подобных позиций там не обнаружил... (Мне ответили, что "таких серий - нет. А печатать на нашей пленке нельзя"). Ну, не суть важно... (Может, я нарвался не на того менеджера.)

Да, мы планируем поставки этих новых материалов. Сущность их - на сегодняшний день, для нас не нова. 4626 и 4625 - предназначены для печати в сольвентных и экосольвентных принтерах. Отличаются тем, что 4626 - при печати дают нам глянцевый эффект, 4625 - матовый. Пленки с прозрачной основой. А значит - для печати по светлым тканям. Прибудет пленка на склад в течение трех недель. С ценой сейчас определяемся. Ближе к поступлению обязательно озвучу.

Кроме того!!! (А вот это качество - уже, совершенно точно, возводит материал в ранг НОВИНКИ)... На пленках серий 4626 и 4625 можно печатать и в цветных лазерных принтерах. Подходят любые типы - как масляные, так и безмасляные. Как с горячими печками, так и с холодными.

Вперед! Вперед, господа-коллеги! К новым экспериментам! Новым опытам! Новым возможностям!

Слушаю ваши вопросы....

[Edmon]

А когда дошла очередь до главной футболки там оказалось следующее: Вид со спины, ТТ-бумага СТМ60+

Фуххх, человече, не пугай так, у мя аж инфаркт чуть не случился.
Кошмарный сон термотрансферщика =)

Офигенное спасибо за отчет. Крайне пользительно и наглядно.

[Дмитрий Белоруков]

Edmon
НЕ стоит так пугаться
Многие пункты в вопросе эксплуатации готового изделия были нарушены. Поэтому, получился такой вот древнеегипетский манускрипт.

Эти фоты - тоже будут крайне полезны для нас, на вопрос того, как нельзя пользоваться термотрансферной бумагой.

[Edmon]

Оно и понятно, Дмитрий =)

[olegiy]

Странно... Позвонив в Московскую Гельветику, подобных позиций там не обнаружил... (Мне ответили, что "таких серий - нет. А печатать на нашей пленке нельзя"). Ну, не суть важно... (Может, я нарвался не на того менеджера.)

Странно... Два рулона 4015 и 4626 у меня в Тольятти на складе уже.

Прибудет пленка на склад в течение трех недель. С ценой сейчас определяемся. Ближе к поступлению обязательно озвучу.

Непременно. Ждем хороших новостей.

[Наташа]

Готовые тесты на устойчивость показывают нам одинаковые результаты: 50 стирок при 50*С - у той и другой серии. Стало быть - дождь для картинок не представляет опасности... Как обстоят дела с Ультрафиолетом - затрудняюсь сходу ответить... Нужно запрашивать поставщиков (если такие тесты они сами проводили...) Логично предположить, что сольвент поустойчивее. Но, надо проверять. Возможно, новый продукт POLI-TAPE и в этом плане имеет серьёзные революционные новшества..

Попробовали и 4600, и 4605 печатали на EPSON 830 (водные чернила шестицветник) температура 165* время 12 сек, первая стирка через 4 дня. Сделали заказ, логотип на грудь футболки для разносчиков воды. Результат через неделю первая футболка возвратом дальше ещё 12. Провели "мини-расследование" оказалось все возвратные футболки стирались в ручную 40-60 град, порошком для ручной стирки (без отбеливателя типа"ДОСЯ"). Печать вся потекла. Все остальные в стиральных машинах автомат - результат превосходный. Зашла знакомая, показали возврат сказала, что однозначно от духов потекла печать попробовали немедленно результат совпал, печать течёт. Мораль - не всё хорошо для России, что у "буржуев" приживается. Само собой они уже и помнить не помнят о том. что можно руками постирать, да и духами за ушком пользуются

[Игорь Гуржуенко]

olegiy
А что вам мешает работать с ЗЕНОНом, коллега?

[Дмитрий Белоруков]

Попробовали и 4600, и 4605 печатали на EPSON 830 (водные чернила шестицветник) температура 165* время 12 сек

- Мало! Почему так мало? Я бы настоятельно рекомендовал выставлять 175* С - и 17 секунд. Не бойтесь экспериментировать. Эти лишние 10 градусов и 5 секунд - скорее всего, повернут ситуацию кардинальным образом, в плане устойчивости. Именно таких показателей (175*С/17 сек) придерживался директор по продажам POLI-TAPE, во время нашей зимней сайн-конференции, на семинаре по новым сериям POLI-FLEX. (Он наглядно печатал нам. Правда, разумеется - не стирал... Стирали они у себя "в лабораториях", и (с его же слов) - далеко не на один раз (50 стирок), и различными способами).

Попробуйте немного "сдвигать" и температуру, и время переноса. Вы же печатаете на самых обыкновенных хлопковых футболках. Ткань - более, чем простая и доступная для экспериментов. Убежден: вы добьетесь того, что при ручной щадящей стирке фотография никуда не денется. И от воздействия духов - тем более. Пробуйте закрепить картинку более жесткими режимами. Она (по заверениям производителя) - при воздействии высоких температур и давления должна на молекулярном уровне "въестся" в структуру пленки.
- Мне бы хотелось, чтоб "въедалась".

Пробуйте еще - с одного раза окончательные выводы делать рано.

Удачи! (Будет интересно почитать здесь о результатах ваших экспериментов).

[olegiy]

А что вам мешает работать с ЗЕНОНом, коллега?

Здравствуйте Игорь. C вашей компанией мы постоянно работаем. И по чернилам для DGI и для Roland-ов и по пленке… И будем рады от вас (желательно через Самару) получить предложение по вышеназванным пленкам.

[Игорь Гуржуенко]

Без проблем - на то мы и открывали филиал в Самаре... Цены будут в Самаре такие же, как и везде. А по формированию ассортимента - тут и вы названивайте, сообщайте свои пожелания местным ЗЕНОНовцам.

А Дмитрий Белоруков надеюсь учтет Ваше пожелание при формировании очередной фуры на Самару.

[I'm]

Наташа
Я тоже считаю, что Вы недодержали. У меня пометка стоит после экспериментов на бумежке приклееной к термопрессу (опт:170-175гр - 15-20 сек). Да если ещё датчик-регулятор термопресса приврет градусов на 10...

Не верю, что ручная стирка круче чем 2-х часовое болтание в машине с центрифугой при 50 градусах и 900 оборотах. Знаете на что белье похоже, когда его достаешь?...

А может у них промо-акция закончилась, и они решили деньги обратно вернуть? Если одеколоном долго тереть, то возможно что-то получится. Говорите, сильно духами пахло?

[Наташа]

Уважаемый, Дмитрий Белоруков как только этот материал поступил в продажу вы давали рекомендации по переносу: Перенос пленки осуществляется при "среднем" давлении и температуре 160-175*С в течении 10-17 сек (ответ Алины от 1 июня).

Взяли для работы средние показатели. Результат нам предьявили. Уважаемого I'm хочется огорчить, футболки брались не для промо-акции а для сезонной носки рабочим, запретить людям пользоваться парфюмом тоже глупо. Заказ переделываем обычной термопленкой. Мы все-таки видим основную причину в печати именно водными чернилами, возможно при печати пигментниками результат будет лучше, утверждать не беремся. Ещё один минус на который бы хотелось обратить внимание, при стирке вручную, особенно если футболка будет "замоченна" минут 10-15 минут цвет нанесения уходит на 20% сильнее нежели при стирке в автомате. Кто-нибудь пробовал перекатать с помощью термотрансферной монтажки POLY TAPE вырезанный логотип на серии 4605? (позиционируется как для резки на плотере) Мы пробовали. Не удалось и не удастся,клеевой слой у 4605 намного сильнее чем у монтажки. Для чего она в продаже? Купи и попробуй?

Мы нанесение протерли растворителем 650 в надежде снять печать не трогая саму резину, результат: пленка набухла, стала рыхлая, похожая на тонкий слой пластилина (или недосушенную пластизоль). Хотим предостеречь от использования в местах где на нанесение может попасть хоть капля астворителя. Сугобо наше мнение по отношению к этому материалу, слишком много минусов и непредсказуемости для ноу-хау. Будем и дальше пользоваться термопленкой, благо отработано ей не один километр.

P.S. сегодня сделали, завтра отдадим этой-же фирме футболку на стирку сделанную при температуре 180*С время переноса 30 секунд. Результат сообщим.
Всем удачи.

[I'm]

Наташа

Мы все-таки видим основную причину в печати именно водными чернилами, возможно при печати пигментниками результат будет лучше, утверждать не беремся.

Может, действительно "водянка" так себя ведет. Я печатал пигментом - очень высокая стойкость. Ну, растворителем. конечно, не пробовал.

Будем и дальше пользоваться термопленкой, благо отработано ей не один километр.

А какой же термопленкой Вы пользовались раньше?

[Дмитрий Белоруков]

Уважаемый, Дмитрий Белоруков как только этот материал поступил в продажу вы давали рекомендации по переносу: Перенос пленки осуществляется при "среднем" давлении и температуре 160-175*С в течении 10-17 сек (ответ Алины от 1 июня).

Ну, и что же? - так оно и есть. Таковы рекомендации поставщика. В окончательных поисках оптимального режима отталкиваться нужно от типа ткани, на которую печатаете, и от различного рода проб, экспериментов. Как же так - вы купили НОВЫЙ для вас материал - попробовали с одним режимом - и сразу же пишете рекламации? Я не согласен. Поскольку, это не объективно. Если перепробовать много разных режимов, пусть даже вдвое превышающих/уменьшающих указанные - на маленьких кусочках, на ненужных отрезах аналогичной ткани - откуда вам знать без проб, каким будет результат? Потестируйте материал. Тогда мне покажется объективным, то, что вы говорите. И можно будет делать выводы. Поймите, я - не против ваших слов. В них есть смысл, однозначно... Но и не ЗА. Нужен обширный эксперимент. Мало проб.

Кто-нибудь пробовал перекатать с помощью термотрансферной монтажки POLI-TAPE вырезанный логотип на серии 4605? (позиционируется как для резки на плотере) Мы пробовали. Не удалось и не удастся,клеевой слой у 4605 намного сильнее чем у монтажки. Для чего она в продаже? Купи и попробуй?

Она в продаже для работы с бесклеевыми пленками. А их - великое множество. (в том числе и для печати). Попробуйте работать с 4600 - она без клея. Подложка бумажная. Резать будет чуть сложнее - но нужно правильно подобрать режимы плоттера. Кроме того - все пленки для печати группы COLORPRINT, также, не имеют клеевого слоя на подложке. А подложка их - полиэстровая пленка...

Альтернативы и способы применения всегда есть. Я крайне рад, что клиенты приняли эту монтажку для термопечати, в качестве постоянного вспомогательного материала у себя на производстве. Первая партия, скажем прямо - разлетелась вмиг. Значит - есть интерес. И монтажке - БЫТЬ.

Сугубо наше мнение по отношению к этому материалу, слишком много минусов и непредсказуемости для ноу-хау. Будем и дальше пользоваться термопленкой, благо отработано ей не один километр.

Вот вы и ответили сами на свой вопрос. Если не один километр будет обработан 4600, 4605 и иже с ними - непредсказуемости все исчезнут, сами собой. А ведь когда-то и термопленки были чем-то непредсказуемым. Все приходит с опытом.

Возможно, пленки более подходят для пигментных чернил... Возможно (хотя и не факт, на данной стадии) - на основе объективных, разносторонних опытов и мнения клиентов, сделаем вывод.

[Наташа]

Получили футболки, результат тотже. Остались при своем мнении насчет целесообразности использования данной пленки для печати на ней водными чернилами. Все Ваши доводы по поводу подборки режимов считаем необоснованными и как продавцы Вы обязаны давать всестороннюю информацию о работе с приобретаемым у Вас материалом, а не ограничиваться фразами общего характера типа:

"наглядно печатал нам. Правда, разумеется - не стирал... Стирали они у себя "в лабораториях", и (с его же слов) - далеко не на один раз (50 стирок), и различными способами)."
и
" Как же так - вы купили НОВЫЙ для вас материал - попробовали с одним режимом - и сразу же пишете рекламации? Я не согласен. Поскольку, это не объективно. Если перепробовать много разных режимов, пусть даже вдвое превышающих/уменьшающих указанные - на маленьких кусочках, на ненужных отрезах аналогичной ткани - откуда вам знать без проб, каким будет результат?"

Как же так Вы предлагаете новый для Вас материал опираясь только на визуальную оценку резальтата. Почему мы должны за свои деньги оплачивать пробы материала приобретаемого у Вас и предлагаемого как пленка для струйной печати в пигментных и водных принтерах. Мировая практика показывает, что вина за товар ненадлежащего качества ложится на продавца который должен в свою очередь предъявлять претензии производителю.

Убедительно просим Вас принимать критику в ваш адрес надлежащим образом, а не скидывать всю вину на конечного потребителя.

[Дмитрий Белоруков]

Почему бы нет!? - Давайте строить критику конструктивно. Чтоб это была критика, а не голые эмоции...

Все Ваши доводы по поводу подборки режимов считаем необоснованными...

Вот так так! Как это - необоснованными? Это - как раз и есть ОСНОВА ОСНОВ. Подборка режимов в термотрансферной печати - САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПУНКТ. Удивлен, что вы считаете иначе.

Почему мы должны за свои деньги оплачивать пробы материала приобретаемого у Вас и предлагаемого как пленка для струйной печати в пигментных и водных принтерах.

Не должны. Это сделано для вашего удобства. Вопрос сервиса. Пленка продается от 10 погонных сантиметров (рулонная) - и от 1 листа (форматная) - как раз для того, чтобы вы не переплачивали лишних денег, не убедившись, что материал вам ПОДХОДИТ. Вот если бы я навязал вам целый рулон и отказался бы принимать его, в случае брака - тогда эту претензию считаю обоснованной. В вашем случае - нет.

Да и как вы хотите? Если я напишу, что пленка отличная - и приведу фотографии - вам же все равно этого будет недостаточно. Так ведь? Для вас ключевым останется ваш, единственный опыт. Так о какой объективности мы говорим? Вы ПОСМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ФОРУМ! Подобных примеров - масса. Мнения в таком деле, как термотрансферная печать, не могут идеально сходиться. Это не арифметика - где дважды два - как ни крути, в любом случае, будет четыре.

Поставщик пленки POLI-FLEX - авторитетнейшее лицо во всем мире. Из их презентаций видно, с какими гигантами мировой индустрии они сотрудничают. И он пишет в рекомендациях: 165-175* С, 12-17 секунд. У меня нет основания думать, что он нас "дурит". Ну, не похожи они на людей, целью которых является обдурить как можно бОльшее количество клиентов. Это, мягко говоря, не слишком грамотное ведение бизнеса. Поверьте, мы придерживаемся тех же постулатов.

(Еще раз говорю: возможно, вы окажетесь и правы.. Может быть, пигмент ведет себя на пленке лучше воды... Может быть... Я скурпулезно, медленно и верно, собираю мнения по данному материалу... На данный момент, конкретная жалоба - единственная. Это меня и смущает, весьма... Одного мнения - явно недостаточно.)

[Наташа]

Дмитрий !Продолжать обсуждение этой проблемы считаю нецелесообразной.

[I'm]

Дмитрий Белоруков
Пора открывать научно-исследовательскую лабораторию по изучению свойств... Действительно, учесть все ньюансы невозможно. Неизвестно, какими красками пользовались на фирме при проверке, и какие продаются у нас...

Я вот про пигментные от "инк-мейта" просто отвечаю - офигенная стойкость на 4600-и пленке. Эти чернила и светостойкость показывают очень хорошую. Ан вот оказывается как "водяные" себя ведут. А может и не все так себя ведут, у меня, к сожалению нет "водяных" принтеров, только пигмент и сублимация, а то я бы проверил другими красками.

[I'm]

Хочется получать матовое изображение. Для этих целей нормально подходит подложка от эконофлекса, но её мало. В инструкции сказано:

Инструкция по применению:
...
Защитите картинку, накрыв её сверху силиконизированной бумагой (отлично подойдет и собственная подложка), либо калькой - в зависимости от того, какое изображение хотите получить: глянцевое или матовое
...

Но калька сильно прилипает к поверхности пленки, рвется и остается на ней.
Может, калька какая-то неправильная? Обычную кальку купил...

[Дмитрий Белоруков]

А кальку снимали в горячем состоянии? - рекомендуется именно так.

[I'm]

Дмитрий Белоруков
Не... На горячую она вместе с пленкой от ткани отходит. Её только "на холодную" отрывать надо. Я думаю, она так активно все поверхностные вещества в себя полимеризует, что и подложку тоже. В принципе, "изобрел" еще оригинальный способ, кроме подложки от "эконофлекса" получения матовой и полуматовой... да еще и фактурной поверхности.
Но в первом случае поверхность получается особенно гладкая.
Вы там запросите, при случае, еще раз уточнения с проверками по этому вопросу.

[Игорь Гуржуенко]

..."изобрел" еще оригинальный способ...

А что за способ, если не секрет?

[I'm]

Да, попробовал как-то накрыть просто хлопковой тряпкой. Получилась поверхность как холст, поскольку отпечатался рельеф ткани , даже прикольно .
Единственный был минус - хлопок ворсистый, и отдельные ворсинки въедались в трансфер. В принципе, он в большинстве удаляется влажной тряпкой, но все равно... Поэтому я стал использовать полиэстер, подкладочный. Получается хорошо, фактурка мелкоячеистая, полуматовая (почти матовая) поскольку сам полиэстер блестящий, то он дает тоже маленький отблеск.
Режимы давал такие:
- т-ра 170*С
- время 12-15 сек
- давление среднее или минимальное (иначе сильно прикипает ткань к трансферу)
- снимать после полного остывания.

[Дмитрий Белоруков]

I'm
Хорошо, мы запросим поставщиков как-то прокомментировать ситуацию со своей стороны. (может, понятие "калька" у нас разное? Может, калька нужна какая-то специальная? Не уверен, конечно - больше похоже на вздор.. Но, кто его знает..) Вообще, на прошлогодней зимней конференции представитель POLI-TAPE накрывал изображение на POLI-FLEX 4600 собственной подложкой. Но, видите, в чем "фокус" - картинки у него все были круглые. Если б были фигурные, то способ "не прокатил" бы..

Но, в качестве примера, показывал он нам как силиконизированную подложку, так и кальку. Кальку - в привычном, нашем понятии. По крайней мере, свиду. Подробно не "вщупывался".

[ElGato]

Здравствуйте. С наступившим на вас!
Исходя из собственного опыта, относительно PolyFlex 4600, могу сказать следующее:
1. Принтер используем HP DeskJet 1280. В целом довольны. Только он иногда заливает бумагу и бумага толстовата для этого принтера.
2. Изображение после стирки слегка бледнеет. В дальнейшем остается неизменным. Проведено 7 стирок. Но, только в машине-автомат.
3. Кальку берем от бумаги Copy Fantasy. Проблем не бывало. Прекрасно отходит на горячую. Изображение матовое, шероховатое на ощупь.
4. Если взять силиконизированную подложку от самоклейки, то изображение становится глянцевым. После первой стирки эта вещь уже не бледнела. А вторую пока не проводили.

С термотрансфером работаем с 2001 года. Опробовали много производителей. По устойчивости изображения PolyFlex 4600 соперничается только с PrintExpress. Только в последнем случае работа более геморройна.

[Дмитрий Белоруков]

ElGato
А какие чернила используете? Пигментные, по опыту, не должны бледнеть даже при первых стирках...

[ElGato]

Судя по информации с сайта НР - черные чернила действительно пигментные. Цветные, наверняка, тоже. Но факт остается фактом - рисунок бледнеет. И не важно, фотография это или логотип.

[Дмитрий Белоруков]

Условия приваривания меняли? Поставщик рекомендует 175* С и 17 секунд. (потенциально это значит, что можно чуток "сдвинуть" параметры в сторону увеличения, для тестов). Давление увеличить...

Если и после этого рисунок будет линять, что ж... Тогда опять возвращаемся к ПОСТУЛАТУ ТЕРМОТРАНСФЕРА: Сколько печатников - столько и мнений. (Ведь именно в этой самой ветке, несколькими страницами ранее, I'm приложил нам фотографии с доказательствами того, что картинка не бледнеет ничуть).

Все же... Ответьте, пожалуйста, пробовали ли вы эксперименты с рабочими режимами переноса (и, в-частности, с УВЕЛИЧЕНИЕМ их)?

[I'm]

Дмитрий Белоруков
Не бледнеет, потому, что Эпсон- чистый пигмент.

А Хьюлет ElGato действительно черный-Pigment, а цветные - Dye.

Может, поэтому у меня и калька хуже отстает, из-за пигмента, фантастика, но нужно проверить, у друзей "водянкой" распечатать что ли...

[Дмитрий Белоруков]

I'm
Спасибо, просветили, насчет Хьюлетта. Не знал.
По вашему вопросу насчет кальки: запросили POLI прокомментировать - пока ответа нет (может, праздники сказываются? ) Ждем.

[ElGato]

... Ответьте, пожалуйста, пробовали ли вы эксперименты с рабочими режимами переноса (и, в-частности, с УВЕЛИЧЕНИЕМ их)?

Нет, пока. На днях поиграем с режимами. О результатах игрищ сообщу дополнительно.

[I'm]

запросили POLI прокомментировать

Спасибо. В догонку уточните им, что желательно пробовать как на "водных" так и на "пигментных" принтерах, т.к. разница может быть по многим показателям .

[Егор]

Насчет кальки у меня вообще интересная история. У меня груды кальки лежит самой разной. Рулонами :о) ибо меньше не продается. НИКАКАЯ не подходит. Калька остается на изображении, хоть ее на холодную, хоть на горячую снимать. Я пользуюсь калькой от Copy Fantasy, но запасы кончаются :о( че делать пока не знаю...

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Кстати, насчет чернил. Обычно печатаю на HP, но летом пришлось на Епсоне, после первой же стирки синий цвет растекся по футболке. Режимов стирки не знаю, ибо не сам стирал. Режими нанесения не меняю давно. 170 гр, 16 сек. После HP такого никогда не было. Сам хожу в своей футболке, проблем никаких, одни восхощения

[Дмитрий Белоруков]

Кстати, насчет чернил. Обычно печатаю на HP, но летом пришлось на Епсоне, после первой же стирки синий цвет растекся по футболке. Режимов стирки не знаю, ибо не сам стирал. Режими нанесения не меняю давно. 170 гр, 16 сек. После HP такого никогда не было. Сам хожу в своей футболке, проблем никаких, одни восхищения

Не бледнеет, потому, что Эпсон- чистый пигмент. А Хьюлет ElGato действительно черный-Pigment, а цветные - Dye

Ой, как интересно, господа! Кто ведь что рассказывает.. Большей частью - диаметрально противопроложные мнения... Вот как тут, как, скажите мне, претендовать на роль "последней инстанции"? Кто возьмёт на себя такую смелость?

Я вывел ПОСТУЛАТ ТЕРМОПЕЧАТНИКА: "Рекомендации - рекомендациями. А сколько людей, столько и мнений". Вот и всё. Главное - суть: технология работает, и у нее - огромное количество приверженцев.

[I'm]

Не бледнеет, потому, что Эпсон- чистый пигмент.

Я забыл уточнить, что не все Эпсоны пигментные. Я думал все знают...

Егор
Большинство эпсонов А4-го формата тоже "водянка". В частности любимые минифотосалонами 220-е серии. Все А4 с приставкой photo 6-ти и 8-мицветные - "водянка".

Ну вот с калькой у меня тоже никак, очень прилипает, а по горячему вместе с картиной отлипает, не успевает картина приклеиться.

[Егор]

Ну вот и нашли ответ на вопрос, я думаю. Водянка имеет свойство растекаться. Не такая стойкая. Нужен пигмент.

[Дмитрий Белоруков]

Не бледнеет, потому, что Эпсон- чистый пигмент

Конечно же, очевидно, что вы имели в виду тот, конкретно взятый случай. Здесь все очень понятно..

[Егор]

4600 или 4605 лучше подходит для плоттерной резки? какие параметры выставлять ?

[Дмитрий Белоруков]

4600 или 4605 лучше подходит для плоттерной резки? какие параметры выставлять ?

4605 раскраивать проще. Поскольку, она на жесткой полиэстровой подложке (к тому же, еще и самоклеящейся).

4600 - чуть сложнее, поскольку, подложка ее - бумажная. Нужно уменьшать давление в плоттере, чтоб пленку не "зажёвывало".

Параметры раскроя 4605 - аналогичные всем термопленкам (см. вложение). (Нюанс: нож подойдет и 45-ти градусный, и 60-ти).

[Егор]

Огромное спасибо. Значит буду 4605 брать!

[Егор]

Итак, мое мнение о серии 4605. Изначально я был в ужасе. Со временем эмоции поутихли и можно сделать вывод. В следующий раз буду просить Москву вести 4600. Объясню. По-моему мнению, уж сильно пленка посажена на клей. Вот знаете же, как CHEMICA "приклеена", так вот 4605 раза в два сильнее приклеена. Ведь каждый раз изображение необходимо снимать с клейкой подложки, и на это тратится много усилий (ладно с усилиями), само изображение порой деформируется, потому что растягивает при отклеивании. Так к тому же после отклеивании оно свораивается в трубочку. И если изображение небольшое, то его крайне сложно выложить ровно. А если еще и две картинки сразу надо... ууу... вобщем придется помучаться.

У меня в этом деле опыта мало, может есть какой-то выход, о котором я не знаю? До этого использовал весь рулон 4600, никаких проблем подобных не было :о)

[Дмитрий Белоруков]

Егор
Для удобства работы с POLI-FLEX 4605 (и с любыми другими термопленками для печати), используйте следующую "приспособу":
МОНТАЖНАЯ ТЕРМОТРАНСФЕРНАЯ ПЛЕНКА POLI-TACK 853.

Что, собственно, с ней делать: Вырезаете картинку, удаляете лишние сегменты пленки, накатываете на картинку монтажку - и отрываете от подложки спокойно, без напрягов и растягиваний. Затем, прямо на монтажке приваривайте картинку на ткань. После переноса монтажку удаляете (в остывшем виде!) - и используете для следующей картинки. Она - многоразовая.

Монтажка - подобно подложке термопленок, предназначена для работы с высокими температурами.

Но калька сильно прилипает к поверхности пленки, рвется и остается на ней.

Вот вам ответ от технологов POLI-TAPE, которого мы ждали:

"Вы абсолютно правы - выбирая разную подложку во время печати, вы получаете различное качество поверхности. Если вы возьмете самоклеящийся полиестр или лучше глянцевую силиконовую бумагу вы получите глянцевую поверхность.

Для получения матовой поверхности, вы можете использовать матовую силиконовую бумагу, кальку или литьевую бумагу (не совсем понятно, что имеется в виду - литьевая. Может, перевод не точный... casting paper).

Иногда, если вы используете неправильную сторону, бумага, калька может не отделяться, рваться, из-за слишком сильного сцепления. Калька должна использоваться только с правильной стороны... Возможно в вашем случае имела место именно эта проблема"

Что-то это прояснило? Вы пробовали подкладывать кальку разными сторонами? Передо мной листок кальки. Там видно, что одна сторона как бы "поглянцевее, другая "поматовее", если так можно выразиться...

[Егор]

Тааак :о)

Про монтажку спасибо. Про нее читал тут на форуме, но что-то отпугивало. Видимо, неполное понимание самого процесса. Теперь попробую.

Теперь по поводу кальки. У меня лежит 4 (если не ошибаюсь) разных видов кальки. В настоящий момент я их посмотреть не могу. Но послезавтра я обязательно попробую с разных сторон. Но пока, я очень сомневаюсь

[Дмитрий Белоруков]

Но пока, я очень сомневаюсь

В чем же?

[I'm]

Дмитрий Белоруков
Большое спасибо.
Ну...про сторону кальки были мысли, но что-то я разницы не увидил
Ладно, будем ещё пробовать. В принципе, накрывание полиэстеровой тканью, как я говорил, меня вполне устраивает. Это так - в плане совсем уж получить что-то лучше лучшего.

[ElGato]

Вы пробовали подкладывать кальку разными сторонами?

Интересный вопрос - почему нет никакой разницы в кальке, что идет с бумагами Copy Fantasy? Ее хоть какой стороной клади - не липнет, и все тут.

[I'm]

ElGato
Я как-нибудь попробую калькой от Copy Fantasy, она есть у меня, хотя с виду - обычная калька...

[Егор]

Итак. Кто-то пробовал для 4605 применять эту монтажку?
Сегодня я это испробовал и расстроен. Как я упоминал выше, 4605 ОЧЕНЬ сильно приклеена к своей подложке, что при помощи монтажки она даже и не собирается сниматься. Даже намеков никаких.
Дмитрий, неполадочка вышла

[I'm]

Попробовал кальку от Copy Fantasy, действительно, снимается легчайше...
А магазинная прилипает, хотя по плотности, прочности и "хрустости" очень похожи. Магазинная только более глянцевая на отблеск.

[Егор]

Я тож попробовал разными сторонами. Причем у меня 3 вида кальки: 2 магазинных, одна от термобумаги. Магазинная всяко разно ну никак не отходит благополучно после переноса. Только от термобумаги подходит. А производители, как мне кажется, просто отписались.

[Дмитрий Белоруков]

А производители, как мне кажется, просто отписались.

Зададим вопрос повторно. С более подробными нюансами, расписываниями по магазинской кальке, и кальке от термобумаг. Ответы будут. Дайте время.

[Егор]

Вопрос в том, что калька разная. Я в одно время пытался найти подходящую (уже принципиально), у меня лежат рулоны кальки. Именно кальки. Никак иначе она не называется ни на этикетке, ни в магазинах ее никак иначе не называют. Просто думаю может проблема в названиях, обозначениях :о)

Потом в магазинах видел тоже кальку, но и она была тоже другая по текстуре чтоли :о) все они какие-то разные... Но пробовал я всего три... По прежнему пользуюсь листами кальки от термобумаг... В принципе устраивает.

И можно еще узнать по поводу монтажной пленки для термопереноса? :о) Я писал выше...

[Дмитрий Белоруков]

Вопросы уже переданы

[I'm]

Егор
Ну, видимо, перестарались они с клеевым слоем.У них вообще на термопленках весьма ядреный клеевой слой, но там это уместно, а тут может, забыли, что её в отличие от термопленок переворачивать надо...

У меня пока этих пленок нет, предлагаю провести следующие полезные эксперименты на маленьких фрагментах:

1) Вырезать изображение, отделить ненужное, накатать сверху предлагаемую монтажку . После этого перевернуть "бутерброд" монтажкой вниз, нагреть термопресс градусов до 100, и приложить на несколько секунд. После этого, пока горячее, попытаться снять подложку. Идея в том, что эти подложки легко снимаются по-горячему, а верхняя нагреется сильней чем нижняя. Не получится сразу - можно поиграть режимами. Не получится все равно, переходим к пункту 2-му:

2) Вместо монтажки POLI-TACK 853 использовать ту же использованную подложку от 4605, раз она такая прочная. В остальном проделать с нагреваниями те же манипуляции что и в 1-м случае.

[aciton]

только что пробовал 4605. результаты оказались не теми, которые я ожидал. я в общем то впервые делал термоперенос, так что пробовал все в первый раз. сначала я вырезал рисунок А4, угрохал минут 15 на то, чтобы отделить подложку от пленки. накрыл сверху кальку, придержал слегка секунд 15... попробовал оторвать кальку - не получилось. подождал пока остыло... в итоге вся бумага осталась на пленке.

далее начал эксперименты с подложкой от 4605 на другом рисунке, но она деформируется при нагревании, и не очень удобна. при этом получается глянец на поверхности. попробовал после остывания, как I'm, прогладить слегка через хлопковую ткань - глянец немного исчез, но все-равно до эффекта матовости был далековато.

через два часа не выдержал - и решил посмотреть результат, который получился под приклееной калькой. невзирая на все рекомендации, вручную простирал в теплой воде, в итоге калька отошла. качество на ощупь порадовало, но не понравились слишком яркие краски. печатал в струйнике Epson RX520, которые судя по информации с оффициального сайта, печатают водяными красками.

Вопрос к Дмитрию Белорукову:
Вы писали:

Для удобства работы с POLI-FLEX 4605 (и с любыми другими термопленками для печати), используйте следующую "приспособу": МОНТАЖНАЯ ТЕРМОТРАНСФЕРНАЯ ПЛЕНКА POLI-TACK 853."

Действительно стоит ее приобрести? И действительно она проста в применении?

П.С.
футболка высохла, и рисунок сильно побледнел. вот не могу понять из-за чего. возможно из-за того, что в рисунке осталось часть кальки, или калька впитала в себя краску... но почему при намокании краски становяться опять яркими..

Где достать кальку от Copy Fantasy??

[Егор]

aciton, про монтажку я писал выше. Лично я не придумал как ее применить. Как писал Дмитрий не получается. Слишком она приклеена сильно. А про кальку...Тебе нужна ТОЛЬКО калька от термобумаг. Нигде ее приобретать не надо...в офисе Зенон ее дают к купленной термобумаге. Попроси, может так дадут. Я давно пользовался термобумагой, у меня осталась. До сих пор юзаю...

I'm, я так пробовал :о) как ни странно, то мне это первое в голову пришло. В итоге получилось следующее: изображение сильнее еще приклеивается к подложке и мотажка отходит даже если просто дунуть :о) без преувеличения. А подложка от самой 4605 плавится под прессом, она же не термоустойчивая... пару секунд терпит, но потом плавится. Так что пока ничего не придумал больше. Монтажку оставил для составления аппликаций из термопленок.

[aciton]

Егор, вот меня интересует, монтажка легко отходит от пленки после нагрева? (именно после нагрева) Вообще удобно ей пользоваться?
Для меня пока это самое главное. Не хочу повторять чужие ошибки... Так как обычные кальки меня не устраивают

[Егор]

опишу сам процесс, как писал выше Дмитрий Белоруков.

Печатаешь на 4605, потом вырезаешь лишнее, лицевой стороной (где картинка) ложишь на клеевую часть монтажки, потом подложку снимаешь, а картинка остается на монтажке. Ложишь картинку+монтажку на футболку, привариваешь прессом. Это в иделе, НО 4605 так сильно приклеена к подложке, что это картинка при снятии подложки не остается на монтажке. То есть она сильно приклеена. Поэтому не знаю насколько удачно у тебя получится опыт с монтажкой... Не исключено, что я где-то не сообразил. Но до этого все проблемы решал своей головой, а тут не могу :о(

А по поводу вопроса, монтажка достаточно легко отходит от футболки. Точнее, нет никаких последствий плохих. Изображение получается красочным и глянцевым. Да и вообще, все делается на собственном опыте. Монтажка не дорогая и пригодится всегда! Так что купи и поэкспериментируй...

Удачи!

[aciton]

спасибо, Егор

[I'm]

Егор
Эх... значит не "прокатило" с локальным нагреванием, а жаль:)

Не исключено, что я где-то не сообразил.

Вряд ли... чего тут соображать... Скорее инженеры этой фирмы сообразили такую унификацию: использовать ту же клеевую подложку что используется в серии их полиуретановых термопленок, а в этом случае клейкость излишняя...

Впрочем, послушаем ответ, Дмитрий, вроде должен был запросить по этому вопросу...

[Дмитрий Белоруков]

Действительно стоит ее приобрести? И действительно она проста в применении?

То, что она проста в применении - 100%.
Есть ли в ней реальная необходимость - судить вам. Делайте выводы, пообщавшись с коллегами здесь. Как видите, все не столь уж однозначно...

Господа! А если вопрос столь принципиален - не проще ли использовать абсолютный аналог 4605 - POLI-FLEX 4600. Она же вообще без клеевого слоя! Вот с ней - вы точно, без проблем сможете использовать монтажку POLI-TACK 853.
Напечатали ---> накатали на монтажку ---> приварили к ткани.

Да, там имеется несколько бОльший геморрой - не имеется форматов А4, А3.. Зато есть иной, выигрышный момент - она подешевле... И стоит ли так уж озадачивать поставщиков, если они специально для альтернативы выпустили два аналогичных продукта - с принципиально разными подложками?
- самоклеящийся полиэстр (4605)
- бумажная подложка без клеевого слоя (4600)

[ElGato]

Где достать кальку от Copy Fantasy??

Купить вместе с бумагой в Зеноне

рисунок сильно побледнел

Температуру какую держал? После всех экспериментов - Т=170-175*С, время - 20-25 сек. После этого картинка долго не выстирывается.

выпустили два аналогичных продукта - с принципиально разными подложками?
- самоклеящийся полиэстр (4605)
- бумажная подложка без клеевого слоя (4600)

Дмитрий
1. А почему нельзя 4600 выпускать форматом А3, А4 ?
2. Будете поставлять кальку Copy Fantasy отдельно от бумаги?

[Дмитрий Белоруков]

1. А почему нельзя 4600 выпускать форматом А3, А4 ?

Видимо, потому, что она - не клеевая Слабо держдится на подложке, поэтому раскрой принесет дополнительные геморрои. Это - мое мнение. На мой взгляд, оно очевидно. Точно же - не могу сказать, на 100%, к сожалению.

Вот вам факт: серия 4600 на форматы не кроится. И все тут.

2. Будете поставлять кальку Copy Fantasy отдельно от бумаги?

Нет, конечно, что вы... Она даже не декларируется по цене, а идет как бесплатный "довесок" к собственному продукту.

По поводу вопроса о кальке:
Пришел еще один ответ от POLI-TAPE (дословно): на кальке должно быть некое восковое покрытие, если его нет - возможны проблемы
Возможно, калька должна быть пищевая - они же антипригарны! Канцелярская, из магазинов, где продаются офисные бумаги для принтеров, скорее всего, не подходит для этой серии - получается так...

[Егор]

Да, Дмитрий, я с вами полностью согласен, что нужно 4600 применять, если 4605 не устраивает. Я б так и сделал, просто в Новосибирске на складе была только 4605, а нужна была край. Теперь опыта стало чуть побольше и буду знать ;о)

на кальке должно быть некое восковое покрытие, если его нет - возможны проблемы

Да, да, да. Точно :о) Тут опять же соглашусь. Ведь на кальке от термобумаги, если пощупать, то она кажется очень мягкой, будто правда некое покрытие, видимо оно и есть то самое восковое. НА обычной магазинной кальке такое врядли будет.
Что ж...лично мне стало легче. Спасибо, Дмитрий. Вы никогда не остаетесь безучастным

[ElGato]

Слабо держдится на подложке, поэтому раскрой принесет дополнительные геморрои

4605 с ее подложкой фиг засунешь в принтер. Вот тут точно гемор (или брак) А 4600 приходится кроить самому. Причем у меня еще ни разу не было, чтобы после раскроя происходило какое-либо расслаивание. Может в фабричных условиях сложно так раскроить?

[Дмитрий Белоруков]

Может в фабричных условиях сложно так раскроить?

Вы все же настаиваете на этом вопросе... Ок, Будь по-вашему, в тысячный раз! Наше дело - поинтересоваться. Только не торопите с ответом: миста Wim сейчас по командировкам - а вменяемо ответить на такого рода заморочистые вопросы сможет лишь он. Я думаю, забегая вперед, что если мы обеспечим реальные объемы, то можно будет и порезать на форматы POLI-FLEX 4600...

Словом, есть интерес - будем работать над этим вопросом!

Окажем давление Российского потребительского рынка на западного производителя

[I'm]

Да, раскроенные, если они не сильно дороже были бы по метражу, было бы неплохо иметь. У меня траблы не столько с самим раскроем, сколько с необходимостью после каждый лист загибать в обратную сторону, иначе он принтером зажуется однозначно. Нераскроенный тоже полезен даже для бытовых принтеров возможностью делать нестандартные форматы и тем экономить. Закажут, например какой-нибудь лейблак 16х16 см, листами нужно весь А4 использовать, почти 50рублёв т.е., а ленточкой кроить - меньше 20-ти...

[Евгений С.]

Очень интересно было всё почитать. Но есть 1 вопрос:
Когда отпечатали на принтере, как избавиться от лишней термоплёнки? На плоттере, я так понимаю, это сделать проблематично. А ножницами сложновато вырезать ровно.

[Дмитрий Белоруков]

Но есть 1 вопрос: ... ...

Риторический, прямо скажем
А больше - никак. Плоттер, либо ножницы.

[I'm]

Когда отпечатали на принтере, как избавиться от лишней термоплёнки? На плоттере, я так понимаю, это сделать проблематично. А ножницами сложновато вырезать ровно.

Ну, лазером можно попробовать... Только у меня пока нет.

[Дмитрий Белоруков]

О! Точно! Где-то я уже слышал об этом.... Но, однозначно, дешевле будет купить "умный" плоттер.

[YADA]

Что-то нигде не могу найти информацию относительно того, режет ли плоттер эту плёнку (POLI-FLEX 4600) по контуру? Всё ли с ней в порядке? А то квадраты на груди отпугивают клиентуру ввиду печального опыта предыдущих термобумаг!

Дмитрий, Вы сказали "УМНЫЙ ПЛОТТЕР"? Это шутка или Вы имели в виду плоттер с оптическим позиционированием резки по контурам? Если так, то, ссылаясь на Ваши же слова:

4600 - чуть сложнее, поскольку, подложка ее - бумажная. Нужно уменьшать давление в плоттере, чтоб пленку не "зажёвывало".

Так вот это всё-таки реально осуществить или нет? Какое давление и градус Вы бы посоветовали использовать при резке? Я так понимаю, что клей на подложке 4605 всё окончательно сводит НА НЕТ и единственным вариантом нормальной полноцветной печати остаётся 4600, верно?

Что касается пигментных чернил - ясно (они долговечнее). А что, если печатать по 4600 сублимационными чернилами? Кто-нибудь пробовал? Поделитесь! Я лишь собираюсь сделать закуп. Сублимационные чернила на Эпсоне С87 имеются. Но пока лично проверить не могу

[Дмитрий Белоруков]

YADA
Не изобретайте вы велосипед. Ну, не стоит оно того! Зачем сублимацией, если и пигментные, и водные работают превосходно? Деньги некуда тратить? Для сублимации есть другие серии - очень сильно смотрящиеся. Загляните сюда, две нижних серии.

"Умный" - да, имелось в виду, с оптическим позиционированием. Кроить можно любую серию. Просто, под каждую нужно подстроиться. Но проблем - никаких. Различия - только при "выборке". 4600 - на бумаге, и без клея. А значит, мелкие или "с выкрутасами" символы лучше "выбирать", воспользуясь термопленкой 4605, с клеем на подложке. Для простых, и покрупнее - подойдет любая (рентабельнее та, что дешевле )

[I'm]

Так вот это всё-таки реально осуществить или нет? Какое давление и градус Вы бы посоветовали использовать при резке?

Реально, конечно. Где-то 60 гр/см и даже меньше новым ножом, вполне нормально. Округленные участки вообще отлично, острые углы быват немного недорезает, но все равно отделяются.

А что, если печатать по 4600 сублимационными чернилами? Кто-нибудь пробовал?

У меня есть сублимационные, но я даже не пробовал и не собираюсь, ибо не вижу смысла, т.к. вполне устраивают обычные.

[YADA]

Про "велосипед" - это понятно! Однако ж я полагаю, что сублимация должна пропитаться в 4600 полиуретан (или нет?)... Понимаете, мне необходимо качественно переносить фото на ткань (термобумага - вчерашний день). А вот пигментных чернил (а соответственно и принтера под них) я не имею, поэтому думаю пока печатать сублимационными по 4600, так как она описывается идеальной для переноса фотографий. Подскажите, будет ли выглядеть фото на POLI-FLOCK PR или POLI-FLEX 4675 (имитация текстиля) достойно? Там ничего об этом не сказано...

[Дмитрий Белоруков]

Будет! Особенно, на POLI-FLEX 4675 - эффект получается очень интересный! Флок же - есть флок. Четкость будет не та, что, к примеру, на 4600 пигментом. Зато - фото на бархате - тоже есть сильный эксклюзив!

Понимаете, мне необходимо качественно переносить фото на ткань (термобумага - вчерашний день). А вот пигментных чернил (а соответственно и принтера под них) я не имею, поэтому думаю пока печатать сублимационными

Пробуйте сублимационными чернилами, если нет возможности печатать пигментными или водными. Результат должен быть ровно тем же. Но помните: случай не гарантийный.

[YADA]

Ясно. Буду пытаться. Да, видать, всё равно придётся R1800 пигмент покупать...

Что ж, Дмитрий, спасибо за своевременный ответ. Я Вам письмо с вопросами OFFtopic на мыло отправил, ответьте по возможности побыстрее, если Вас не затруднит. Спасибо заранее.

[Vadim_V]

День добрый всей многоуважаемой публике! Прочитал почти всю ветку, собираюсь более плотно заняться термопереносом, есть ряд вопросов, может кто ответит. Есть Roland sp540V, печатает экосольвентом + режет сразу, на чем лучше на нем печатать? И еще вопрос как поведет себя POLI-FLEX 4800 Nylon с экосольвентом? Всем спасибо, за внимание

[Дмитрий Белоруков]

Vadim_V Здравствуйте!

Вы являетесь счастливым обладателем оборудования, которое способно печатать и сразу кроить термо-аппликацию - соответственно, для вас - весь спектр расходников для полноцветной печати. От POLI-TAPE: POLI-FLEX 4600, 4605, 4015, 4625, 4626, 4650 - все они что ни есть идеально подходят вам, и отличаются между собой только предназначенностью для светлых (пленки на прозрачной основе), либо - для темных (на белой основе) тканей.

Расходники от SISER тоже не отстают в разнообразии: COLORPRINT, COLORPRINT EXTRA, COLORPRINT NEW, COLORPRINT CRYSTAL, GLITTER PRINT - назначение этих пленок точно такое же, как у POLI-TAPE. Однако, по своей фактуре пленки этих различных поставщиков изрядно отличаются. POLI-TAPE имеют в своей массе более эластичную фактуру и идут больше для декора футболок, маек, и пр. и пр, и пр...... SISER же, напротив, предпочтительнее в изготовлении шевронов, нашивок, бейджей и тому подобных вещей. На рукаве спецодежды надпись более толстой пленкой смотрится гораздо предпочтительнее и "солиднее". Удачи вам в термо-творчестве! Звоните и заказывайте материалы.

как поведет себя POLI-FLEX 4800 Nylon с экосольвентом?

Большой вопрос... Даю 99%, что не найдется тех, кто пробовал подобную печать. (Однако, возможно, я окажусь неправ...) Попробуйте (продаем пленку от 0,5 метра), но гарантиями мы обеспечить вас в данном случае не сможем.

[Vadim_V]

Спасибо большое за ответ. Будем пробовать. НЕ подскажете еще один момент, может у вас есть представительство в Беларуси или фирма с которой вы сотрудничаете, где можно найти образцы пленок? А за одно и чернила "Бордо" экосольвентные.
Спасибо за внимание.

[I'm]

Что-то я не понял, разве 4800 NYLON может быть предназначен для полноцветой печати?

[Дмитрий Белоруков]

I'm
В том-то и дело, что НЕТ. Потому и говорю, что не найдется тех, кто пробовал на ней печатать, на свой риск испортить материал и ничего не добиться. Потому и говорю, что гарантий на подобны6е эксперименты мы не даем.

[ZAUb]

у меня вопрос к Дмитрию Белорукову, подскажите пожалуйста американский эквивалент пленки POLI-FLEX 4600. Спасибо.

[Дмитрий Белоруков]

ZAUb
Вопрос непростой. А что, если я скажу вам, что не знаю ответа?
Скорее, это будут термобумаги для струйного принтера AIRWAVES - но не уверен, что по стойкости к стиркам они могут конкурировать с POLI-FLEX 4600. Уточните там, на месте. Купите листок - и попробуйте, для начала. (опять-таки, сомневаюсь крайне, что кто-то вам продаст от 1 листа... Скорее, придется раскошелиться на пачку).
А что - так-таки в Штатах не продаются термопленки POLI-TAPE? Крайне сложно в это поверить...

[Фарит Бахтизин]

На этой неделе извели рулон 4650 очень положительное впечатление. Печатаем и режем на Роланде. Особенно понравилась математика. При площади картинки до 4 дм2 шелкуха остаётся далеко позади на тиражах до 500 экз. на майках, а на бейсболках вообще в ауте. Блин, а я так люблю шелкографию....

[Дмитрий Белоруков]

Потребление рынком пленок для полноцветной цифровой печати выросло за год ~ в 10 раз! Народ начал доходить до простой истины под названием рентабельность. Да и принтеров экосольвентных поприбавилось. Шелкухой морочиться не хотят, это трудоемко и дорого, как ни крути. (исключение - реально большие тиражи).

[Игорь Гуржуенко]

I'm
В этом и этом ваших сообщениях пропали фотографии. Потому, что вы их разместили не на форуме, а на каких-то третьих сайтах... В результате, отсутствие изображений сильно обесценило тему, которую по-прежнему читают сотни людей.

1. Не могли бы вы залить эти фотки на наш форум?
2. Не пользуйтесь пожалуйста сторонними сайтами для заливки фотографий

[I'm]

Игорь Гуржуенко
1)Те старые сообщения редактировать не даются почему-то.
2)У вас тогда были проблемы с заливкой фото на сайт.

[Nika1]

Пожалуйста, кто печатает на пленках Poli-flex 4600/4605 на принтерах Epson R 220/270/1800, просвятите, какой тип бумаги выставлять при печати и в каком режиме? У меня при печати (тип бумаги-матовая, качество -наил. фото) на Epson R 1800 картинка яркая, но до качества фото, как на фотобумаге далеко. Это так и должно быть? Или качество на пленке Poli-flex 4600/4605 и фотобумаге не должно сильно отличаться?

[Дмитрий Белоруков]

Nika1
Скажу вам одно, по опыту: картинка, свежеотпечатанная на POLI-FLEX 4600 либо 4605, всегда отличается по яркости от готовой, перенесенной на ткань. Изначально все краски "съедаются", картинка получается блеклой. Но под воздействием высоких температур термопресса она "проявляется", становится ярче и контрастнее. Все становится на свои места.

[Егор]

Это да! И это просто замечательно. После переноса картинка становится ярче

[mdima]

Спрашивает - отвечаем! На Epson R270 с чернилами inkmate (dye) печать выглядит так при любых настройках!!! эффект чуть больше-чуть меньше....
черная размазня слева- это текст

При обращении за поддержкой мне предложили печатать на другой стороне... интересно, они сами видели другую сторону у 4605, там глянцевый полиэстер толщиной с 0.5 мм... Зато есть и хорошое: я ведь наивно расстраивался, что рулонами не продают, а оказалось и одного листа мне хватит!

P.S. Как время будет, попробую еще на пигментнике на 4605 напечатать.

[Дмитрий Белоруков]

mdima
100% даю, что причина низкого качества - в вашем, пока не слишком большом, опыте. Поскольку, материал оттестирован уже годами - нареканий на него нет, работает он, "как часы", без проблем выполняя все требования, возложенные на него.

Ниже прилагаю, в свою очередь, фото картинок, отпечатанных на POLI-FLEX 4600/4605. Одна (с воздушным шаром) - прислана нам поставщиком (т.е. мы не могли видеть, как она была отпечатана), вторая - (с круглым мелким рисунком-драконом) была напечатана на ЗЕНОНовской корпоративной конференции, в присутствии всех менеджеров, включая филиальных). Подвох исключен, приниципиально. Третья - прислана нам клиентом из Ростова-на-Дону, из нашего Ростовского офиса (там случились вопросы несколько иного рода, но качество, точность и яркость цветопередачи - вне обсуждения).
Вот такие, разные источники - один материал.

Дополнение: принтеры - EPSON 1290, чернила - водные (на картинках от POLI-TAPE). Клиентского принтера, каюсь, не помню (если Ростовчане прочтут этот пост, возможно, дополнят меня).

Что касается ваших образцов... Картинка выходит из принтера УЖЕ нерезкой? Или резкость сбивается непосредственно при переносе на ткань? Для меня является большим нонсенсом, как можно запутаться в двух сторонах термотрансферной пленки для печати... Одна сторона там - прозрачный глянцевый полиэстр, вторая - рабочая, белая, матовая, на которую выполняется печать. Неужели логическим умозаключением вам кажется вопрос - "На какую сторону печатать?" непонятным? Или же вы полностью разобрались во всем, но склонны считать, что вам прислали брак? - тогда высылайте на экспертизу. Весь возможный брак (а с этой серией его пока не было, но гипотетически отрицать его наличие было бы тоже неправильно), мы, после тестов, всегда возмещаем.

[mdima]

Для меня является большим нонсенсом, как можно запутаться в двух сторонах термотрансферной пленки для печати.

И я об этом же, но это Зенон мне порекомендовал...

Из письма ЗЕНОНа:

Не хочу обидеть, просто переверни лист и попробуй на другой стороне. Как сказал наш специалист из Москвы иногда и профессионалы ошибаются.
С наилучшими пожеланиями,
Компания "ЗЕНОН - Рекламные поставки" http://www.zenonline.ru
Самарское представительство http://sama.zenonline.ru"

---
Лист выходит уже такой, притом с налетом влаги (то есть не полностью впитав чернила)
---

Специально для "Дмитрий Белоруков": расскажите, как может влиять мой опыт на то, что материал из принтера выходит смазаный??? Или если кнопку принт нажмете Вы, то принтер печатает по другому??? И читайте внимательно посты, а то воюете то с пустотой, то с самими собой... (про материал я ничего плохого не сказал - предупредил как он себя ведет на определенном принтере с определенными чернилами. Про сторону для печати - см. письмо от ЗЕНОН, меня оно тоже слегка обидело....)
---

Еще раз: предупреждаю владельцев r270 с СНПЧ и inkmate - результат см. выше...

P.S. Кстати подложка от полифлекса А4 - шикарный кэрьер для крафтробо и ииже сними - рекомендую, в отличие от оригинальной за 600 рублей

[Егор]

это однозначно не проблема в пленке. Я с ней работаю с самого начала поставок. И печатал...на чем только не печатал. И 4600 использовал и 4605. Никогда ничего подобного не было. На другом принтере попробуйте, другими чернилами. Описанные вами детали точно указывают на принтер. А при печати на обычное листе бумаги такое бывает? Или это всегда только на 4605? А по поводу того, что вам написали представители из Самары, я понимаю их. Я когда посмотрел картинку, подумал сперва, что вы напечатали на глянцевой стороне - подложке. Потому что именно такой эффект логичен, если напечатать не там. Поэтому их винить не нужно.

[I'm]

mdima
У меня небольшое расплывание имеет место быть, но, при многоцветных заливках, на границах цветов и, конечно, не такое.

Укажите точнее, при каких режимах (носитель/разрешение) делались пробы.

Также может зависеть и от правильной установки СНПЧ. Если банки слишком приподняты, или в них большой уровень чернил, возможно дюзы принтера будут впрыскивать бОльшее кол-во чернил (переливать) Даже небольшого перелива может оказаться достаточно. Тем более, если Вы утверждаете, что лист выходит слишком "мокрый".

[Дмитрий Белоруков]

расскажите, как может влиять мой опыт на то, что материал из принтера выходит смазаный??? или если кнопку принт нажмете Вы, то принтер печатает по другому???

Давайте подойдем к вопросу по-другому:

Как я могу точно определить, в чем суть вашей проблемы, пользуясь лишь вашим рассказом и фото брака? Вы хотите, чтоб получился 100% точный вердикт, основываясь только на ваши показания - "Дело в том - то и том-то, и это 100% так". Но данных ваших не хватает. Мы не держали в руках пленку, не пробовали печатать на ней (непосредстенно на купленной вами). Высылайте пленку на экспертизу - вот тогда мы сможем дать вам наиболее точный ответ, в чем там причина. Как я могу, при всем желании, дать точную оценку ситуации, о которой лишь слышал? В ответ на то, что у вас не получилось, я дал вам фото из разных источников, намекая на то, что дело, скорее всего, не в материале. В чем? - нужно разбираться. Но в то, что виновата МОДЕЛЬ ПРИНТЕРА, я поверить не могу. Вполне возможно, причина некачественной печати - непосредственно в принтере, которым пользовались вы, но не в целом модельном ряде... Возможно, дело в неправильно подобранных режимах печати... Помимо кнопки PRINT есть же еще много всего . На данный момент утверждать не берусь. Да и коллеги, как видите, однозначных оценок не дают - только догадки и варианты...
Между тем, разобраться в ситуации очень хотелось бы.

Про сторону для печати - см. письмо от Зенон, меня оно тоже слегка обидело....

Да не воспринимайте вы так все! Помите: никто не переходит на личности. Дело в том, что такие каверзы действительно имели место! И не раз! Поверьте, люди банально путали стороны печати. Ситуация имеет общий характер, потому вам так и ответили...

Ну, а насчет того, чтоб разобраться... Лично я предпочитаю а) осмотреть воочию неполучившуюся картинку, б) попробовать печатать на непосредственно купленном вами материале. Случай ваш - он нетипичен.. Если бы имели место массовые жалобы подобного рода, я сходу знал бы, что ответить, потому как был бы опыт...

[mdima]

Данный лист при первой возможности передам в Самарский Зенон.
Epson'ов R270 у меня 2, на обоих чернила инкмэйт и эффект на всех один. На обычной бумаге (Ломонд) мы печатаем фотки для населения - ничего не растекается и не мажется.... Есть еще эпсон c70, но листик "кончился" то бишь печатать на нем негде, а ехать за еще одним... печатал в режимах:
Matt-Best photo RPM
птом, чтобы уменьшить подачу чернил
Matt - Photo
птом, чтобы еще уменьшить подачу чернил
Photo sticker - Photo
птом, чтобы вааааще уменьшить подачу чернил
Plain paper - Draft
на фотке результат с "Photo sticker -Photo"
ибо plain paper - сами знаете...

Насчет высоты банок и т.п. печатаем уже 5-тый год принтеров с СНПЧ по ресурсу только 7 штук сменили...

[I'm]

На чем вы печатаете 5-й год, на пленке Poli-flex 4600? Эта пленка не то же самое, что и фотобумага Ломонд. Конечно, у неё ниже впитываемость, и то, что проходит на обычной бумаге тут может не пройти. Также знаю, что режимы Matte ставить нельзя.

Не знаю, как на этих принтерах называется "простая бумага" по моему plain paper и есть , рекомендуется работать как раз в режиме "простая бумага".

[Nika1]

Дмитрий, а когда данные пленки появятся на складе и их можно будет приобрести? Оборудование простаивает

[mdima]

на plain paper (простая бумага) нормального фото (с глубокими тенями и хорошей проработкой) не получишь, а чтобы цветной воздушный шарик нанести есть просто цветные термотрансферные пленочки...

[Дмитрий Белоруков]

когда данные пленки появятся на складе и их можно будет приобрести? Оборудование простаивает

4600 и 4605 подойдут примерно через месяц, с новой полной партией термопленок от POLI-TAPE. Раньше не получится, поскольку, остальных серий POLI-TAPE на складе пока достаточно.

Недопоставка произошла по техническим причинам поставщика. На тот момент возникли проблемы с производством этих серий - мы предпочли не ждать окончания этих проблем, забрав партию без данных серий.

[I'm]

на plain paper (простая бумага) нормального фото (с глубокими тенями и хорошей проработкой) не получишь, а чтобы цветной воздушный шарик нанести есть просто цветные термотрансферные пленочки...

Если вы хотите на текстиле получить такое же качество как на фотобумаге, со всеми придирками, то можете об этом вообще забыть. На воздушном шарике градиенты и тени, если Вы заметили своим опытным глазом. А если бы и не было, замучаетесь 7-8 цветов пленочкой клеить.

Впрочем, я уже Вас понял..

[mdima]

Ну, не до абсурда, конечно... но фотки просят и много пока на ctm50 печатаем... хочу на пигментнеке попробывать... попробую отпишу...

[Егор]

4600 и 4605 подойдут примерно через месяц

А эта новость не очень конечно :о( А я только рулон извел... Ну что-ж, будем ждать.

[Дмитрий Белоруков]

Егор
POLI-FLEX 4605 есть в форматах А3 и А4. Чуть подороже, конечно.. Но продержаться можно же и на них пока....??

[Илья2007]

Добрый день!
Подскажите а существуют ли термопленки для лазерной печати.
Изображение на лазернике по идее должно
более устойчивым быть при переносе на ткань, чем
аналогичное выполненное пигментной печатью.

[Дмитрий Белоруков]

Илья2007
Пленок (в традиционном смысле этого слова) - нет. Есть термобумаги (рабочая поверхность которых, по сути, та же пленка). Почитайте здесь информацию о термотрансферных бумагах для лазерных принтеров.
_______________________________

Немного общей информации (если имеет место неразбериха в голове):
Струйные отпечатки на термобумагах - не стойкие к стиркам. Условно говоря - это картинки для одно- двухдневных промо-акций. Пара стирок - и картинка начинает блекнуть. Отпечаток, сделанный в струйнике на POLI-FLEX 4600, 4605 - не состирывается, по стойкости он сопоставим с лазерным отпечатком на термобумагах.

Для печати фотографий предпочтительнее струйная печать. Лазерником вы можете обойтись, печатая многоцветные логотипы.

[Илья2007]

Дмитрий.
Спасибо за ответ.
Вопрос к пользователям (ну и возможно к службе тех. поддержки). Помогите выбрать принтер, для печати на пленках Poli-Flex на основе пигментных чернил (я так понял эти наиболее устойчивые к стиркам и отжиму). Понятно что нужен Epson. Только у них там этих пигментных чернил аж 4 вида.

Epson DURABrite Ultra 4 цвета 4 пкл сопла
EPSON UltraChrome Hi-Gloss 8 цветов 1.5 пкл сопла
EPSON UltraChrome K3 8 цветов 3 пкл
EPSON UltraChrome K3 Vivid Magenta проф модели 8 цветов. (в принципе можно не рассматривать т.к. принтеры стоят на уровне сольвентных широкоформатов)

на основе каких чернил принтер брать, чтобы потом можно было СНПЧ докупить, ну и сами чернила в розлив.

Кто нибудь пробовал делать термоперенос пигментными чернилами с использованием ФОТОТЕКС 3.0 как заявляет производитель вроде кипячение должно х/б выдерживать.

[Егор]

Дмитрий, не появилась пленка в Москве?

[Дмитрий Белоруков]

Егор
Ближайшее поступление всех пленок от POLI-TAPE будет через 10-15 дней.

[Jimmy]

Итак, хочу немного поэкспериментировать с термопереносом, но я в этом деле начинающий. Очень привлекла плёнка POLI-FLEX 4600, сужу только по мнениям пока.
В наличии:
Принтер - Epson r220
чернила - водянка IncTec
Хочу испытать сказанную выше плёнку. Что мне ещё необходимо?
Но хочу только провести тестирование на экономическую целесообразность, поэтому совсем не хочется для этого покупать какие-то серьёзные вещи вроде термопресса .
1. Можно ли обойтись обычным утюгом?
2. Я так понял ещё нужен режущий плоттер, можно ли какими-то средствами обойтись без него?
3. Возможно ли купить немного плёнки POLI-FLEX 4600 ? Совсем не хочется покупать целый рулон.
Нанесение предполагается на белый х\б текстиль, но также очень интересует сфера бейсболок и кружек.

[Сергей Елагин]

Добрый день!

Сложно ручаться за качество картинки на ткани, когда весь процесс держится на утюге и ножницах, но тем не менее для эксперимента можете попробовать, (сложней будет с бейсболками).

Картинку можно вырезать обычными ножницами, по контуру. С пленкой тоже все решаемо, Вам нужно купить POLI-FLEX 4605, которая продается в ЗЕНОНе листами формата А3, А4, (хотелось бы повториться и сказать что пленка 4600 и 4605 уникальна в своем роде, подходит к любому струйному принтеру).

Печать по кружкам это другой метод нанесения, а именно метод сублимационной печати. Здесь Вы можете посмотреть весь процесс, сам принцип, и то качество, которое предлагает сублимация, (яркость, насыщенность цветов).

[Chip]

Сергей Елагин
Сергей, скажите подходит ли серия 4600 для экосольвентной печати ?
До этого использовали 4650 - очень нравится, тонкая и бумажная подоложка - нет проблем с отрыванием. Но она у нас заканчивается, а на данный момент мне сообщили, что ее пока временно нет.
Вот и думаю - подойдет 4600 или нет.

Спасибо.

[Дмитрий Белоруков]

Chip
Позвольте ответить (Сергей на выставке). Однозначно, подходит!!! И, кстати, в описании ее на сайте это указано: "Кроме водных и пигментных, термопленка совместима, также, с сольвентными и экосольвентными чернилами". Характерная черта пленок POLI-FLEX 4600 состоит в том, что подложка их - бумага, а не самоклеящийся полиэстр. Кажется, именно это вам и нужно?!

До этого использовали 4650 - очень нравится, тонкая и бумажная подоложка - нет проблем с отрыванием

[Chip]

Отлично.

[Jimmy]

А где можно купить у вас бумагу poliflex 4605 в Москве кроме интернет магазина?

[Дмитрий Белоруков]

Jimmy
Посмотрите схему проезда в Московский ЗЕНОН. Там же указаны и контактные телефоны. POLI-FLEX 4605 на складе - подъезжайте и покупайте.

[Jimmy]

а каковы часы работы?
и по каким дням?

[Сергей Елагин]

Мы работаем в обычном режиме с понедельника по пятницу 9:30 - 18:30, в субботу с 10:00 до 17:00, хочу заметить, что суббота считается дежурной сменой, в офисе работает один менеджер.

[Jimmy]

А термоскотч POLI-TACK 840 у вас в каком минимальном комплекте продаётся, а то посмотрел прайс, там вроде около 500 р. за рулон

[Дмитрий Белоруков]

Jimmy
От 1 рулона. Ширина его 19 мм, поэтому, продавать в отмотку было бы несерьёзно.

[Максим Кукало]

Если 4600 от трансфера (основы тобишь) отваливается и скручивается в трубочку - испорченный 4600 или нужно как-то клеить его обратно?

[Дмитрий Белоруков]

Если 4600 от трансфера (основы тобишь) отваливается и скручивается в трубочку - испорченный 4600 или нужно как-то клеить его обратно?

Не испорченный - точно.

Если пленочная основа отслоилась от бумажной подложки с уже отпечатанным рисунком - можно аккуратно "накатать" на нее термотрансферную монтажку POLI-TACK 853, и абсолютно нормальным образом, прямо с этой монтажкой, приварить картинку к ткани. Затем, монтажку следует удалить. Проблем с удалением не будет - для того она и создана.

Если отслоилась до нанесения рисунка, то плохи дела. Нет готового совета, как исправить положение. Возможно, каким-то водным клеем (типа канцелярского) аккуратно приклеить ее обратно, а потом, в термопрессе, он попросту испарится... Не уверен, что прав - лично не пробовал. Нужны советы бывалых печатников.

[Максим Кукало]

Хорошо, будем искать пути, потому что 4605 хорош, но он получается в раза чатыре дороже. Ну и будем искать монтажки и пленки такие в Украине.

Спасибо.

[Джек!]

Скажите как защищать изображение?! Плёнка 4605, на прессе плита уже тефлоновая! Нужно ли защищать изображение??! Если да то чем?! Потому что при использовании КАЛЬКИ! обычной купленной в канц.товарах она просто сама вварилась в рисунок! и причём только на половину то есть половина отошла половина осталась на рисунке!

При использовании родной подложки всё получается нормально! НО подложка каким что невообразимым способом успевает наклеить на себя столько ворсинок пыли и всякой дряни!!! что собственно потом и оказывается на картинка! УЖАС!

В общем вопрос нужно ли защищать если тефлон уже на плите?! и если да то чем?

[Сергей Елагин]

подложка каким что невообразимым способом успевает наклеить на себя столько ворсинок пыли и всякой дряни!!! что собственно потом и оказывается на картинка!

Вот потому, мы и продаем монтажную пленку POLI-TACK 853 - предназначена для переноса и составления многоцветных композиций на ткани (отлично подходит для многоразового использования). В Вашем случае, монтажка защитит изображение, и упростит перенос картинки.

[Егор]

Есть калька, оставленная после Зеноновской термобумаги? Эта калька подходит. Когда-то Дмитрием Белоруковым обращались к производителям по поводу кальки. Какая-то она там восковым слоем нужна. И вот как раз такая у термобумаги в комплекте есть. Защищать безусловно нужно. Лично мне монтажная пленка не очень понравилась. Особенно с 4605, это вообще дело гиблое, можете проверить ;о)

[Джек!]

хмм тоесть бумажная подложка от трансферной бумаги! хмм
ну да логично! но тогда о матовой картинке можно забыть?!

а чем не понравилась монтажная плёнка!? ну тоесть изображение плохо получается или плохо отходит??!

[Максим Кукало]

Я вообще попробовал прозрачный трансфер с трансферной пленки Только у меня на него чуток переснялось. Переснялось и на тот же трансфер (носитель), на котором была пленка 4605. В итоге, пока не нашел оптимального варианта, зато на том же трансфере (носителе) 4605, если перевернуть, получается матовая фотка ))

[Дмитрий Белоруков]

Я вообще попробовал прозрачный трансфер с трансферной пленки

Какая серия? POLI-FLEX 4625, 4626?

бумажная подложка от трансферной бумаги! хмм
ну да логично! но тогда о матовой картинке можно забыть?!

В пачках трансферной бумаги для темных тканей COPYFUN идет комплектом матовая калька. Пожалуйста - вот вам и матовый отпечаток.

[Джек!]

Максим Кукало, что то не совсем понял ход вашей мысли!?!

Есть другой вопрос если надо сделать картинку с двух сторон футболки точнее на груди и на спине! вот то чем и как защищать картинку которая будет внизу ну чтобы она на резине не отпечаталась!?

[Дмитрий Белоруков]

Джек!
Вообще, для таких целей нужно иметь соответствующий термопресс, где есть возможность "одеть" футболку на плиту. Тогда нижняя сторона будет снизу, под плитой. ВОТ ЕЩЕ пример.

[Егор]

то чем и как защищать картинку которая будет внизу ну чтобы она на резине не отпечаталась!?

Ничем. Никак не отпечатывается. Проверено многократно.Меняется немного фактура и все.

хмм тоесть бумажная подложка от трансферной бумаги! хмм

Нет. Я имел в виду именно кальку, которой накрывают термобумагу. Она в Зеноне продается в комплекте с термобумагой Copy Fantasy например. Может, и так дадут, если попросить :о) но у меня осталась от термобумаги и я ею пользуюсь уже пару лет.

а чем не понравилась монтажная плёнка!? ну тоесть изображение плохо получается или плохо отходит??!

Если вы пользуетесь пленкой 4605, то заметили, что она на клею. Клей достаточно крепкий. Клейкости монтажной пленки не хватает. чтобы снять пленку 4605 с подложки. Где то выше уже об этом писал.. Именно поэтому стараюсь 4605 не покупать. 4600 мне больше подходит.

P.S. Пользуясь случаем, большое спасибо говорю Зенону и тем, кто придумал поставлять эту пленку. До сих пор многие не могут понять как это у меня получается такое стойкое изображение. СПАСИБО!

[Дмитрий Белоруков]

Пользуясь случаем, большое спасибо говорю Зенону и тем, кто придумал поставлять эту пленку. До сих пор многие не могут понять как это у меня получается такое стойкое изображение. СПАСИБО!

Приятно слышать это, очень. Вам наша взаимная благодарность за годы сотрудничества!

Кстати, есть предложение от немцев возить и 4600 в форматах (уже не помню кто, возможно - вы, спрашивали давненько...) - но беда в том, что она начинает отслаиваться от подложки, прямо в пачке, от перепадов влажности (клеевого слоя ведь нет), и половина пленки уйдет на списание в брак. Потому - не выгодно это, увы.
Если бы не стояло такой проблемы - было бы дешевле, прилично дешевле...

[Джек!]

А подскажите насколько можно или возможно хотябы первое время заниматься термотрансферным бизнесом не имея в наличии режущего плоттера!!?!

и как вообще можно выйти из положения!?!

есть идея взять Graphtec Craft Robo CC200-20
оптическое позиционирование очень привлекает! но ....
есть у каво-нибудь отзывы или мнения по поводу него!?!?!

[Егор]

Вам наша взаимная благодарность за годы сотрудничества!

Если бы возможности было больше, сотрудничал бы чаще :о)

Кстати, есть предложение от немцев возить и 4600 в форматах (уже не помню кто, возможно - вы, спрашивали давненько...) - но беда в том, что она начинает отслаиваться от подложки, прямо в пачке, от перепадов влажности (клеевого слоя ведь нет), и половина пленки уйдет на списание в брак. Потому - не выгодно это, увы. Если бы не стояло такой проблемы - было бы дешевле, прилично дешевле..

Есть такое. Я когда нарезал форматами, то в лежа в ящиках пленка начала отслаиваться. Особенно после высокой влажности. Лично для меня такой проблемы не стоит. Я крою материал как удобно.

А подскажите насколько можно или возможно хотябы первое время заниматься термотрансферным бизнесом не имея в наличии режущего плоттера!!?! Crying or Very sad

Я именно так и работал. Но это чрезвычайно сложно. И если бы я знал, что как будет легче, то купил бы плоттер сразу. Сэкономите силы и время.

есть идея взять Graphtec Craft Robo CC200-20 оптическое позиционирование очень привлекает! но .... есть у каво-нибудь отзывы или мнения по поводу него!?!?!

Графтек лично мне позиционируют, как надежная техника. Эта модель вроде в ширину меньше 500 см? Так вот подумайте, удобно ли вам это. Ведь почти все рулоны идут минимум 0,5 м. Наверное, будет проблематично резать рулоны пополам.

[Максим Кукало]

Я вообще попробовал прозрачный трансфер с трансферной пленки

Какая серия? POLI-FLEX 4625, 4626?

Где там 400

то чем и как защищать картинку которая будет внизу ну чтобы она на резине не отпечаталась!?

Ничем. Никак не отпечатывается. Проверено многократно.Меняется немного фактура и все.

Подтверждаю.

А подскажите насколько можно или возможно хотябы первое время заниматься термотрансферным бизнесом не имея в наличии режущего плоттера!!?!

Под термотрансферным имеется в виду печать полноцветных изображением при помощи пленок серии, обозначенной в теме, да?

[Джек!]

Ну да полноцвет! потому что резать цветные плёнки, делать надписи и прочее! Просто безумие! а в принципе если есть плёнка 4600 или 4605 то можно ножницами окуратно по контуру! а если будет хотябы Graphtec Craft Robo CC200-20 то норма!

А вот такой ещё вопрос! насколько сложно резать рулон плёнки 400!?!? Так как Graphtec Craft Robo CC200-20 режет максимум А4 то соответственно насколько сложно будет разрезать рулон на формат А4!?!!

Может какие нибудь резаки посоветуете!?

[I'm]

Джек!
А почему "безумие" резать цветные пленки и надписи?:)

Можно и Craft Robo, просто нужно учесть, что максимальная ширина реза по меткам - 19см(без меток - 20). Необходимо также научиться обрабатывать изображение в графических программах, для формирования правильного контура резки, сам Craft Robo за вас это делать не будет.

Резать пленку несложно, есть сравнительно недорогие дисковые резаки для бумаги прекрасно справляющиеся с данной задачей. Сложнее так "раскидать" А4-й формат по ширине пленки в 50см(была б она 60см - не вопрос:)), чтобы получить максимальную экономию без ущерба.

Добавлено спустя 39 минут 37 секунд:

Игорь Гуржуенко
Я бы продублировал фотографии на 2-й странице, "залив" их на ваш сайт, но возможности отредактировать эти сообщения почему-то нет, наверно, по причине их давности. Подскажите как это можно сделать?

[Игорь Гуржуенко]

I'm
Все верно, сообщения "замораживаются" через сутки. Если вы вышлите мне на личку новые ссылки - я их поменяю. На будущее - лучше заливать фотографии непосредственно на форум. На ссылки, тем более на файлообменных сайтах, надеяться нельзя!

[Джек!]

I'm

ну роликовый резак это хорошая вешь, надо будет приобрести чтобы резать рулон на А4! Я имел ввиду безумие не имея плоттера делать из цветных плёнок надписи в ручную с ножницами! Не спорю это скорее всего возможно! но ОЧЕНЬ трудоёмко!

Насчёт графических программ, это да надо уметь с ними работать! тут всё нормально богатый опыт работы!но только не с резкой но я думаю освоить можно быстро!

А насчёт ширины резки да я в курсе! а что делать то?! Просто изначально хотелось сделать упор на полноцветную печать по плёнке 4600
вот и соответственно нужен плоттер и плоттер с оптическим позиционированием! вот и нужен срочно а финансов .......! : ) На первых порах думаю хватит перекантоваться! Потом докупим чтонибудь посерьёзнее

[Егор]

Джек, поддерживаю. Спешить некуда. Все разу ничего не получается.

[I'm]

Я имел ввиду безумие не имея плоттера делать из цветных плёнок надписи в ручную с ножницами! не спорю это скорее всего возможно! но ОЧЕНЬ трудоёмко!

А... ну, просто Вы говорили, что хотели брать Craft Robo, им, в принципе, можно и буквы с логотипами, из обычных термопленок, вырезать безо всякого оптического позиционирования, если не сильно насиловать толстой пленкой.

[Джек!]

эх Craft Robo страдает бедняга! так режет плёнку, с таким трудом, что хочется остановить и сказать мол да ладно не расстраивайся больше не заставлю тебя ничего резать!

Эх...

Кстати вопрос к вам профессионалы! КАК резать им из Corel напрямую???! я опытный пользователь могу настроить всё любой девайс и дело не в драйверах! скорее в неумении подготовить изображение к резке!?!?! как подготовить текст!? понимаю что вопрос не в тему ведь топ о плёнке! но всё же

[Егор]

easycut.narod.ru Советую. Сам пользуюсь, лучше софта не видел

[Джек!]

да это то что надо! но теперь другой вопрос! режет не совсем корректно! тоесть пока нож ползёт к месту режет по прямой плёнку! и как только прорежет, допустим букву, то останавливается и нож не поднимает приходится выключать и включать заново! чёрт знает! может это из-за того что незарегенная версия?!

[Sheik]

КАК резать им из Corel напрямую???!

Проблема может быть в следующем.. Посмотрите в драйвере Outline Color.. дожен быть черным, иначе резать не будет. По умолчанию почему то серый. Но.. сразу говорю, оптическое позиционирование работать из под Корела не будет.

[vprint]

Sheik вы не правы, я каждый день режу из Corel с позицианирование по меткам. Сперва прочитайте мануал к плотеру, а вообще все просто.

Поиск меток из Corel
- в диалоге не печать в Corel надо выбрать настройки плотера "свойства"
- потом появится окно, в нем будет закладка "Cutline Settings", у меня она самая правая, в ней надо задать цвет, лучьше черный
- для поиска меток, надо нажать на кнопку "Controller", по центру окна, ниже половины, будет рамка, там надо будет поставить галочку в окошке "Метки" и "Поиск меток", выставить правильные расстояния между метками и нажать на кнопку "Считать метки", после этого плотер будет искать метки, если все ок, то он поставит нож в угол первой метки

!!! Внимание если не правильно задать расстояние между метками то будет смещение при резке.

Я так и неразобрался, но мне надо смещать контур резки на -4,92 вниз и на 0,12 вправо чтобы совпали контуры, плотер откалиброван, с чем это связаное, так и не разобрался, может из за того что плотер начинает резать от краев на 5мм а у меня метки стоят на 10мм, но режим резки поля включен обычный не расширенный, хотя в этом случает тогда было бы смещение по X на 5мм, а его нет .

Совет. Если режите что то очень маленькое например 5-15мм и надо попасть в рисунок, делайте мишени для определения погрешности смещения, т.е. пробную резку дополнительных контуров, потом скорректируйте смещение контуров.

Метки для поиска лучше делать черным и тольщину линии 0,18 тогда точнее поиск, если меньше то не найдет , линии для резки лучше ставить 0,13, хотя может это не играет роли.

[Джек!]

А почему у вас в прайсе заявленная цена на плёнки не соответствует той цене по которой её предлагают в действительности??!?
вот только что скачал свежий прайс в котором чётко написанно что лист А4 плёнки POLI-FLEX 4605 стоит 65,11 а когда я его покупал в вашем Петербургском филиале она стоит 76.82 ???!
а лист А3 той же плёнки вместо 119.41 стоит 153.64 ???!?!

как так то?!

[Владимир Липин]

как так то?!

Заявленная цена в прайсе соответствует действительности. Нельзя быть полностью застрахованным от ошибок в большом прайс-листе, но в данном конкретном случае с POLI-FLEX 4605 все совпадает.

Пройдите по ссылке и выберите СКАЧАТЬ ПРАЙС-ЛИСТ (17.04.2008).

Это правильный и свежий питерский прайс. Сиюминутно не правленный, а такой какой был и до Вашего сообщения. Может быть не там смотрели? Проверьте пожалуйста.

[Джек!]

Хммм а почему такой разброс цен??!
стоимость листа А3 в московском филиале 119.41 р.
стоимость листа А3 в питерском филиале 153.64 р.

30 р. разница за каждый лист!почему?!

[Дмитрий Белоруков]

Джек!
Вы не правы Разница есть, но она вовсе не столь велика. На сегодня:

В Москве:

POLI-FLEX 4605 A3 стоит 146,32 руб./лист

POLI-FLEX 4605 A4 стоит 73,16 руб./лист

В Питере:

POLI-FLEX 4605 A3 стоит 153,64 руб./лист

POLI-FLEX 4605 A4 стоит 76,82 руб./лист

Вот вам ссылочка на Московский прайс, обновляемый наиболее часто.

[Егор]

У меня проблема. Стал печатать на этой пленке с использованием СНПЧ. В ней обычные чернила. Наношу изображение. жду сутки, стираю, течет краска. На днях принесли заказную футболку, под дождь попали, фотография вся в потеках. Что посоветуете? Увеличить температуру, давление, время прижима?

Наношу при температуре 160, время переноса 16 секунд, увеличивал до 25, ситуация таже.

[os]

А у Вас какие чернила: пигментные или водные?

У нас с пигментными чернилами проблем не было. я даже пару раз духами брызгал на принт. Но не так давно решили на водном принтере печатать: там после переноса и через сутки можно палец запачкать, но тем не менее, после стирки всё становилось нормально.

[Егор]

Комплект чернил InkTec E0009, водорастворимые
Принтер Epson R270

[os]

У нас Epson 390, водянка, но поскольку я уже начитался здесь про то что пигмент лучше (именно в этой ветке!) ,то я сразу залил туда пигментные чернила. Со стиркой и духами проблем не было. единственно, на фотках не очень цветопередача хорошая была, а настраивать её влом было, и поэтому через пару месяцев я поставил туда родные катриджи(водянка) и тут сразу возникли проблемы:

1) краска при печати не очень хорошо впитывается на 4600. иногда даже остаётся след от прижимных колёсиков.

2) после суток палец(мокрый) марается.и так будет до первой стирки. после неё видимо с картинки небольшой слой краски со стирывается, но в целом это не заметно. картинка яркость не потеряла.

Но чтобы лишних вопросов не было у клиентов, взяли простой пигментник C79 и делаем теперь на нём.

[Егор]

Да-да, у меня точно также. Палец мокрый марается. В стиральной машинке стираем, слой краски слезает, а потом надолго. Только белые футболки портятся, т.к. краска марает. Как закончатся водные, залью тогда пигмент.

[os]

Только белые футболки портятся, т.к. краска
марает.

если мы пальцами пачкаем ткань, то мы с порошком на ядрёную стрику ставим и футболку не выворачиваем. водянка с ткани хорошо отходит.

Как закончатся водные, залью тогда пигмент.

на фото могут быть проблемы. лучше сразу брать пигментник.

[Егор]

Я и так хочу взять принтер еще один, но для сублимации думал, а насколько реально прочистить принтер от прежних чернил? Каков результат? Я думаю для 4600 купить простенький принтер, а мой R270 использовать под сублимацию. перед этим прочистив

[os]

Это уже другая тема но отвечу здесь:

Мы в наш многострадальный 390 сразу после покупки сублимацию поставили, но так и не добились нормального переноса фото. при печати на субл.бумаги он почему-то полосил, и похоже дюзы всё таки забивались. Тут на форуме посоветовали взять под сублимацию 4-цветник с дюзами не менее 3пкл. Так что через месяц взял опять C79 (их у меня теперь два, единственно они под СНПЧ не очень приспособленны пришлось лобзиком срезать немного корпус). Ну 390 несмотря на тройную смену чернил (сублимация\пигмент\водянка) работает нормально.

[Егор]

Постирал сегодня белую футболку - вся в краске. Мда... Видимо водянку вообще противопоказано.

[Дмитрий Белоруков]

Егор
Сообщите серию (на рулоне или на коробке). А также, подробно, условия приваривания, тип ткани, марку чернил. Свяжемся с производителем и попытаемся выяснить.

Видимо водянку вообще противопоказано.

Ни в коем случае не циклитесь на этом. Быть такого не может. Позиционируется серия - для водных.

POLI-TAPE - не Китай какой-нибудь, от которого ждать можно непонятно чего... Серьёзнейший бренд с огромным опытом и колоссальным именем, раскрученным по всему миру.

Давайте попробуем разобраться в проблеме...

[Егор]

Если серия написана фломастером, то 79442
Если он стоит штампом, то 8/0786/71031
Температура 160, время 16 секунд.
Чернила InkTec E0009
Ткань 100% хлопок.

С футболками этими работаю давно. С калькой, как обычно. До этого я печатал на HP 6125 вроде. И все было превосходно, также на Епсон С87, один раз только жалоба была, но собственные испытания все проходило. Я уже думаю Епсон С91 взять, раз такое дело. Пигментные чернила заливать в мой R270 думаю будет не самым подходящим вариантом.

Еще замечу, что после переноса фотография меняет контраст цвет и не всегда в правильном сочетании. Черный становится бордовым, например. Увеличивал время переноса до 25 секунд, история таже. Делал даже так: Сегодня переносил фотография, через сутки еще раз под прессом держал секунд 16 при той же температуре. И еще через сутки постирал в машинке автомат без отбеливателя самая простая стирка (футболка белая) - чернила потекли, майка тоже вся грязная - сине-черная.

[Дмитрий Белоруков]

Егор
Спасибо за информацию. Да, ее предостаточно. Переводим ваш пост и направляем его в POLI-TAPE. Очень неприятная история. Тем более, что, вроде бы, все звенья в ней правильные. Единственное: вообще, они рекомендуют приваривать при 175*С и не менее 17 сек, с сильным давлением. У вас же 160*... Но вряд ли этот момент можно назвать критичным (тем более, увеличивали время до 25 сек).

Словом, готовых коментариев у меня нет. Давайте подождем ответа... Может, чернила "забракуют"...

[Егор]

Спасибо. Я тогда пока не буду предпринимать никаких действий, подождем ответа

[I'm]

Егор
А ты, вроде, давно уже занимаешься этой пленкой, раньше таких проблем не было? Я, если честно, как начал пигментниками (случайно получилось... хотя нет- тоже кто-то посоветовал:)), так и не знал проблем со стойкостью...

С цветами, пигмент уводит немного в зеленую область после нагрева. Т.е. печатаешь - вроде отлично, начинаешь переносить - немного зеленит. Приходится компенсировать - добавлять красного.

[Егор]

I'm, да. С самого начала поставок ею пользуюсь. Но раньше печатал на HP 6125, он вроде пигментник. Сам в одной футболке хожу с цветной картинкой - уже 2 года. Она немного потерлась. но краска сидит, а стираю уже давно по полной программе с остальными вещами. Но вот купил новый принтер...

[Егор]

Ну как там? Ответа не приходило?

[Дмитрий Белоруков]

Пока не получили комментариев..

[Maks]

Перечитал форум, должен сказать у нас возникли абсолютно такие же проблемы. Печатаем на принтере Epson R290 (водные) и получается всё также как у Егора: при печати краска немного растекается (с разной степенью тяжести, закономерности не выявили), а при стирке краска сходит с изображения и пачкает футболку. Сейчас стоим перед выбором: покупать ещё струйник чтобы печатать пигментными чернилами, или вообще перейти на лазерную печать. Можно как-нибудь ускорить переговоры с POLI-FLEX? Не хочется простаивать в сезон.

[Дмитрий Белоруков]

Егор
Maks
Отвечу вам так, коллеги: конкретных комментариев пока не получено. Говорю, как есть - перед вами выкручиваться не стал бы... По поводу непосредственнного вопроса: ПОДТВЕРДИТЕ, ЧТО POLI-FLEX 4600 и 4605 ПОДХОДИТ ДЛЯ ВОДНЫХ ЧЕРНИЛ, ЛИБО РАЗУБЕДИТЕ - ответа по сей день нет. Во всех официальных источниках POLI-TAPE указано: ДЛЯ ВОДНЫХ, ПИГМЕНТНЫХ.

Но в последней партии имел место брак. Были возвраты от клиентов. Все представленные и подкрепленнные образцами претензии POLI-TAPE признали и обязались компенсировать. Проблемы имели место только в случае с водными чернилами. Пигментными печатали без проблем. А потому - поскольку, прекрасно понимаю, что ждете вы уже давно, и ситуация для вас крайне важна, давайте поступим так: все, что вы считаете обракованным, с необходимыми данными:

а) Подробное описание условий приваривания (тип ткани, давление, температура, время)

б) Серийный номер рулона, либо пачки (если брали не рулоном, а в отмотку - уточните число и филиал, где покупали. Тогда мы попытаемся выяснить, от какого рулона отмотано)

в) В идеале нужен живой образец того, что у вас не получилось. Требуют, для тестов и испытаний своего продукта. Так что - запаковывайте в А4 конверт и шлите нам почтой.

Отправляйте к нам. Посмотрим, убедимся, в случае брака - заменим. По последней (поступившей 26 мая) партии претензий подобного рода не поступало. А продано пленки из нее уже предостаточно.

Надеюсь, вопрос с браком для нас закрыт - клиенты печатают водянкой, проблем подобных не повторялось.

[Егор]

Подумал я и решил, что куплю на днях Epson C91, попробую с пигментными, раз претензии были только после водянки. Если все решится, то и слава богу. А С91 я всегда могу использовать под сублимацию. О решении проблемы отпишусь

[Дмитрий Белоруков]

Отлично - будем ждать результатов.

[Егор]

Буквально только что напечатал на С91 на пленке 4600. Прошло буквально две минуты и я мокрыми руками попытался изображение размазать - и ничего. Поэтому, проблема этой партии, видимо, заключается в водных чернилах И это однозначно! Пока на ткань не переносил, но, думаю, проблем не возникнет.

[Дмитрий Белоруков]

после переноса фотография меняет контраст цвет и не всегда в правильном сочетании. Черный становится бордовым, например. Увеличивал время переноса до 25 секунд, история таже. Делал даже так: Сегодня переносил фотография, через сутки еще раз под прессом держал секунд 16 при той же температуре.

Егор, рад приветствовать!

Пошли-таки ответы на насущные вопросы.
Ответ номер 1: Руководство POLI-TAPE озаботилось, что цвет меняется. Они ответили так: "скорее всего, на наш взгляд, используются сублимационные чернила (я понимаю, что это, скорее всего, не так. Вы - человек опытный). Постарайтесь избежать этого! Также - температура приваривания в 160* С слишком низка. Используйте 175*С. Рабочее покрытие пленки нуждается в точно выдержанных температурах, чтоб правильно подплавляться при печати, и тогда цвета получаются защищенными, краска как бы смешивается со структурой пленки".

Понимаете, в результате чего у пленок этих столь высокая стойкость к стиркам?

Напомнили еще и еще раз о нашем основном вопросе: подтвердите пригодность для водных чернил. Ждем. Ответ, точно, будет (я даже предвижу его: "да". Но подождем. Так объективнее и честнее).

[р0МАн]

Уважаемые профессионалы! Нужен совет! Подскажите, какой пигментный принтер (-ы) А3 для печати по 4600, 4605 самый лучший.
Такой прям вопрос ребром!

[I'm]

р0МАн
Встречный вопрос, который заключает в себе большую часть ответа:
А какие принтеры АЗ полностью пигмент вы вообще знаете?
На самом деле их исчезающе немного и все в линейке Эпсона.

[р0МАн]

Ладно, я скорее имел ввиду, кто какими принтерами пользуется для печати по этим пленкам и есть ли какие-нибудь проблемы в работе с ними. Таким образом можно попытаться определить самую народную модель и также то, перед покупкой чего стоит сто раз подумать.

[Дмитрий Белоруков]

Егор
Ответ от POLI-TAPE на ваш вопрос:

Официально подтверждаем, что термопленки POLI-FLEX 4600 и 4605 совместимы с водными чернилами (но только - не с сублимационными! При использовании последних цвета могут искажаться).

Температуры приваривания, при использовании с водными чернилами - не ниже 175* С, время - 15-25 секунд.

Пользуйтесь на здоровье! Если не будет получаться - причину следует искать не в термопленках.

Если проблемы не уладятся, можно выслать производителю образец печати, на предмет детального исследования. Это можно сделать через нас.

[I'm]

р0МАн
Я пока слышал здесь используют А4-й формат, простые "Эпсоны" либо уже серьезные сольвентные широкоформатные машины для серьезных тиражей (больше по пленкам серий 4650 или 4625).

[Ольга Усенко]

У меня вопрос по Poli-flex 4600. что нужно сделать, чтобы края пленки не сворачивались при печати прессом?

[Сергей Елагин]

Закрепите края пленки термоупорным скотчем POLI-TACK 840 (для закрепления изготовленных трансферов на текстильных изделиях, керамических кружках, тарелках).

[I'm]

Закрепите края пленки термоупорным скотчем POLI-TACK 840 (для закрепления изготовленных трансферов на текстильных изделиях, керамических кружках, тарелках).

Закрепить, конечно, можно, если изображение простое прямоугольное, а если сложный вырезанный контур, как на картинке, то представляете, как при отделении от подложки каждый фрагмент извивается и сворачивается трубочкой.

Можно немного уменьшить этот эффект, необходимо потратить дополнительное время при подготовке трансфера.

[Сергей Елагин]

Закрепить, конечно, можно, если изображение простое прямоугольное

Для мелких деталей можно использовать монтажную пленку POLI-TACK 853, тем более что термопленка POLI-TAPE 4600 не имеет клеевого слоя.
Внимание Перенос полноцветных аппликаций на Монтажную пленку POLI-TACK 853, производится после полного высыхания чернил.

[Дмитрий Белоруков]

Извиняюсь за -off..
I'm
Отличная картинка! Очень показательная. Цвета - просто атас. Яркие, сочные.

[I'm]

Сергей Елагин
Да, конечно, если на монтажку то после высыхания, иначе не приклеятся.

[Станислав Шумейко]

Раньше я дело имел только с термоплёнками. Плоттер вырезает, делаешь выборку... а как вырезать полноцвет напечатанный на Poli-flex 4600 на тёмные ткани?
Объясните новичку

[I'm]

Станислав Шумейко
Либо с помощью плоттера с оптическим распознаванием меток; либо обычным плоттером, но необходимо самостоятельно выставлять строго параллельно и научиться правильно задавать начальную точку резки.

В первом случае предварительно подготовленное специальными плагинами изображение с метками распечатывается обычным принтером, потом устанавливается в плоттер с опт.распознаванием и с помощью спецпрограммы производится резка по меткам.

Во втором случае, необходимо сделать "линию горизонта" на плоттере, и на изображении обозначить рамку границы изображения и все это правильно совместить.

[Станислав Шумейко]

Спасибо!
расскажите пожалуйста по подробнее про второй случай?
можно в картинках?

[I'm]

Станислав Шумейко
Фотосессию теперь уже сделать не могу, давно так не работал. Делал на ОМ:

1) Наклеивал на марзан плоттера полоску обычной самоклейки, вставлял вместо ножа ручку, и по всей длине чертил полосу (линия горизонта).

2) При подготовке рисунка в "Кореле" делал контур вокруг основного рисунка, если его там не было (JPG) основной рисунок обводил прямоугольником, внутри него на свободном от рисунка месте внизу изображения ставил пару "тестовых" маленьких прямоугольничка для "пристрелки".

3) Распечатывал все это на принтере.

4) На распечатанной изображении ручкой по линейке продлял верхнюю сторону прямоугольника до границ бумаги.

5) Разворачивал на 90* против часовой все изображение в "кореле". Удалял все лишнее кроме контуров для резки, запоминал файл для программы "PlotCut".

6) Входил в программу "PlotCut", загружал изображение, устанавливал его на 0 по осям X и Y (2 стороны наружнего прямоугольника должны совпасть с осями)

7) Устанавливал бумагу в плоттер так, чтобы верхняя сторона прямоугольника, продленная нами до границ бумаги, совпала с "линией горизонта"

8) Опускал ролики, управляя стрелками "лево-право..." плоттера добивался, чтобы перо оказалось на пересечении сторон прямоугольника (верхний левый угол, он же начальная точка рисунка). Можно убедиться в этом опуская перо руками в данную точку. Запомнить эту точку как "начало координат"(в плоттерах есть специальная кнопка).

9) Менял перо на нож, выводил на резку только один маленький "пристрелочный" квадратик. Не вытаскивая рисунка нужно посмотреть точность попадания в него, при необходимости откорректировать начало координат, поторить пристрелку по второму квадратику.

10) При положительном результате вывести на резку основной контур.

Так вот. не совсем просто, но по-другому не знаю как. Некоторые немного упрощают процесс научившись правильно выводить на резку прямо из "корела", я все-таки использую специальную программу резки.

[Станислав Шумейко]

Ждал вашего ответа с нетерпением. Большое вам спасибо за полезную информацию! которая стала небольшим подарком мне ко дню рождения! СПАСИБО! Будем пробовать.

[I'm]

Станислав Шумейко
Поздравляю, на здоровье, успехов в работе!
У меня на DGI получалось весьма точно, во всяком случае, не хуже чем с оптическим датчиком, другой вопрос, что приходилось делать предварительные "пристрелки" как обязательный ритуал, хотя можно "рискнуть" и без этого, но вдруг... жалко портить дорогую пленку. Не столько даже вопрос времени, сколько дополнительний напряг зрения и сил при точной скрупулёзной установке.

Тренироваться и пробовать этот метод конечно нужно на обычном листе бумаги А4, распечатав на нем изображение специально бледным цветом, чтобы в последствии был виден обрисованный контур и вставив в плоттер авторучку вместо ножа, пока не добьетесь хороших результатов.

[Dominic]

В этом деле новичек, прошу подсказать в какую сторону копать. Итак имею: принтер R290, чернила E0009 inktec, пресс Piccolo plus, пленка 4605. Распечатывается нормальная картинка без проблем, после пресса проблема: часть краски куда-то исчезает и изображение становится с мини-проплешинами, причем эти проплешины скорее не в цвете, а в глянцевости поверхности - это заметно на белых местах и на однородной заливке - цвет равномерный, а вот блеск - нет (на фото этот момент не передается и кажется что черная заливка неравномерна по цвету). Увеличивал температуру до 180 и время до 25 - никак не влияет. Ложил сверху подложку от самой пленки и пробовал без нее - никак не влияет, видно только что та сама "исчезнувшая" краска остается на подложке. Думаю виноват сам процесс переноса, а не печать на принтере, так как белые участки имеют тот же дефект, что и цветные. Может быть фото как-то прояснит ситуацию. Переносил на обычные на вид футболки - 100% хлопок.

[Rereram]

Добрый день, такая проблема... После переноса этой пленки, изображение получается не качественное по причине того что краска остается следом на силиконизированной бумажке подложке, что же делать?

[Rereram]

неужели эти знания настолько секретны, что вы не хотите делиться ими?

[Сергей Елагин]

После переноса этой пленки, изображение получается не качественное по причине того что краска остается следом на силиконизированной бумажке подложке

Для того чтобы изображение не оставалось, частично, на силиконизированной подложке, монтажной пленке, кальке.. Полностью просушите его, перед переносом на ткань.

[Rereram]

все равно не получается, бумажка забирает краску, волокна видны! Хоть по холодному, хоть по горячему. Так всегда будет теперь?

[Сергей Елагин]

бумажка забирает краску, волокна видны! Так всегда будет теперь?

Такого быть недолжно! Опишите более подробно весь процесс переноса (температура переноса, время переноса...). Присылайте образцы, фотографии, для экспертизы. Еще раз хочу повторить, и заверить Вас, такого быть недолжно.

[Dominic]

Сергей, а по моим фотографиям не подскажете? В ходе экспериментов добился лучших результатов, особенно с калькой (названия к сожалению не знаю - какая-то калька для печати на лазернике). Но полной равномерности все равно добиться не могу. Остановился на темп 165-170 и времени 15-17 сек. Но с термобумагой Lonmond однородность картинки сильно выигрывает. Правда испытания на стирабельность еще не проводил (пробовал правда рукой отодрать в одном - один угол не пристал из-за моей ошибки в укладке - я за него решил потянуть, чтобы оторвать... куда там... скорее футболка порвется или оторвется неприклееный кусок пленки за который тяну... вообщем механическая прочность супер!

[Сергей Елагин]

а по моим фотографиям не подскажете?)

Попробуйте увеличить температуру и время переноса, ниже, я приведу параметры печати.

добился лучших результатов, особенно с калькой (названия к сожалению не знаю - какая-то калька для печати на лазернике)

Для получения матовой поверхности на термопленках 4600, 4605, рекомендуется использовать кальку от термобумаги (для лазерных, струйных принтеров..), обычная калька, купленная в магазине, зачастую приваривается к пленке (потеря качества изображения).

Остановился на темп 165-170 и времени 15-17 сек.

Выставляйте температуру 175° С, время переноса 17 - 25 секунд, это данные от производителя, компании POLI-TAPE.

Правда испытания на стирабельность еще не проводил

В этом и есть основное преимущество POLI-FLEX 4605, технические параметры: до 50 стирок, при температуре не более 50° С. Термобумага выдержит 15 - 20 стирок (стирать изделие в режиме "Деликатная стирка", температура не выше 30° С), и то, это с большой натяжкой.

[I'm]

причем эти проплешины скорее не в цвете, а в глянцевости поверхности - это заметно на белых местах и на однородной заливке - цвет равномерный, а вот блеск - нет (на фото этот момент не передается и кажется что черная заливка не равномерна по цвету).

Глянцевый блеск может быть неравномерным, особенно при использовании силиконизированной бумаги, меньше при спецкальке. Отпечаток полностью сушить. Лучше использовать подложку от 4605 которой нужно накрывать рисунок, липкой стороной к нему, а не к прессу, отделять практически сразу.

все равно не получается, бумажка забирает краску, волокна видны! Хоть по холодному, хоть по горячему. Так всегда будет теперь?

Волокна чего и на чем видны?

[Rereram]

на самом изображении и видны, волокна ткани. Надо сразу снимать подложку, по горячему?

[Rereram]

Пробовал печатать по этой бумаге субл. чернилами- цвет не тот, пробовал водными... цвет который сверху расстекается на нижнем.... черный на зеленом. У кого нить возникала такая проблема?

[I'm]

Rereram
Сублимац. краски не для этой пленки. а при печати обычными возможно растекание красок, нужно ставить в типе носителя: "простая бумага"

[Rereram]

а какие именно краски вы используете?

[Сергей Елагин]

а какие именно краски вы используете?

Эта пленка, тем и уникальна, что, на ней можно печатать, водными, пигментными, экосольвентными и сольвентными чернилами. Вся информация, уже прописана выше в этом топике - в своеобразном пособие по применению.

[Rereram]

Опыт показал что лучше всего собственная подложка, на майках вроде нече получается, но вот на бейсболках вообще мрак.

[Rereram]

Дорогие друзья, подскажите какие краски лучше всего использовать с этой пленкой

[Rereram]

Дорогой друг, используйте пигментные краски

[Дмитрий Белоруков]

Уважаемый Rereram!

Ваш вопрос:

Дорогие друзья, подскажите какие краски лучше всего использовать с этой пленкой

звучит, по меньшей мере, нелепо: в этом топике, непосредственно по этой теме, 17 страниц обсуждений, и мнений высказано очень много. Что же вы не сделаете выводы для себя, а спрашиваете заново? Что - снова по кругу тему прокрутить? Еще на 17 страниц?

Инструкции предписывают для них водные, пигментные, и все подвиды сольвентных чернил.

[Rereram]

Уважаемый Дмитрий, вы разве не видете ? что я уже пролистал эти познавательные 17 страниц и сделал для себя определенные выводы, а констатация нелепости звучит по меньшей мере не компетентно с вашей стороны.

[Дмитрий Белоруков]

я уже пролистал эти познавательные 17 страниц и сделал для себя определенные выводы

Отлично! Ну, теперь все на своих местах. Удачи вам!

[Игорь Гуржуенко]

Rereram
Буду предельно конкретен!

Используйте с данными пленками сольвентные чернила BORDEAUX или TOYO. Будет наилучший результат. А в качестве сублимационных (но не для пленки POLI-FLEX 4600) лучше всего - DURAFOS. Все предложенные варианты проверены практикой и временем!

[PRINTEX]

что я уже пролистал эти познавательные 17 страниц и сделал для себя определенные выводы, а констатация нелепости...

листать не буду - позвоню Дмитрию и спрошу в лоб !

[Дмитрий Белоруков]

листать не буду - позвоню Дмитрию и спрошу в лоб !

Звонки, в подобных случаях, ИДЕАЛЬНАЯ форма коммуникаций, полностью согласен с вами.

[Axel Rodrigues]

Здраствуйте, очень долго и много эксперементировал с данной плёнкой. Убедился в её непревзойдённой стойкости. Столкнулся с одной проблемой и никак не могу с ней разобраться. Дело в том что серые цвета после термопресса уходят в жёлтые/коричневые. Со всеми остальными всё в порядке, их цветопередача на должном уровне. Картинки подобные той что из винни-пуха, опубликованая в этой теме, выглядят идеально. Но цветопередача фотографий, растровых изображений с серыми цветами разочаровывает. Приходится печатать на термобумаге.
Печатаю на EPSON C110 с СНПЧ. Чернила IncTec, пигментные. На свежераспечатаном изображении серый выглядит серым. Футболки чистый хлопок. Термопресс PICOLLO PLUS. Температуру варьировал от 150 до 180, время переноса также менял от 5 до 25. Изображение накрываю подложкой.

Сталкивался кто-нибудь ещё с данной проблемой? Если у вас всё в порядке какие чернила вы используете?

[Егор]

Бывает такое. Я даже голову не грел, как-то некритично это было мне. Черный ереходитв какой-то бордовый темно-темно. На словах трудно объяснить. По-моему, это проблема в чернилах и принтере. Попробуйте, поэкспериментируйте. Поменяйте принтер, чернила..Епсон С91 сейчас юзаю на этой пленке, пигмент. А вообще, лично мое мнение, что 25 секунд для этой пленки многовато. Да и разброс такой от 5 до 25... А чем это у вас обусловлено?

[Axel Rodrigues]

Может у вас не настолько цвета уходят? Просто у меня от серого ничего не остаётся, вместо него появляется коричневый. Если настолько плохо только у меня, то это хорошо значит проблема решаема. Основное подозрение, также как и у вас падает на чернила, ведь они на химическом уровне взаимодействуют с плёнкой, насколько я понял. А состав у разных чернил разный, значит должно получатся и разное итоговое химическое соединение. Буду эксперементировать в этом направлении, особенно интересно попробовать чернила на водной основе.

Расброс температуры и времени выдержки, о которых я писал, обусловлен моими эксперементами с этими параметрами. Результаты их разочаровали, цвет как уходил так и уходит. В настоящее время ставлю 165 градусов на 15 сек.

Можете ли вы Егор, либо кто-нибудь из пользователей форума, выложить фото в котором присутствовал бы серый цвет? Я постараюсь как можно раньше разместить свои эксперементы, чтобы можно было визуально оценить проблему.

[I'm]

У меня серый в зелень уходит. Впрочем, вообще "нехватка" мадженты.
По хорошему, профилировать нужно по триаде: краска - носитель - терморежим.
Где сделать, у меня таких возможностей нет.
Может Зенон создаст профиль на термотрансферную пленку 4600, хотя бы для своих пигментных чернил?

[Axel Rodrigues]

исходное изображение и результат

[Andrei adv]

Уважаемый, Im, или кто сможет помочь, буду очень признателен если подскажете как резать пленку A-Flex 4600 из Корела по меткам. Плоттер - Craft Robo C200-20, ну никах не хочет считывать метки. Пробовал настроить как описано выше - не получается.
HELP - icq - 363773734, skype - andrei001122

[I'm]

Andrei adv
После установки программного обеспечения (диск прилагается) и загрузки приложения CorelDRAW, в меню «Запускной модуль управления» должно появиться 2 новых плагина от Craft ROBO. Далее делал по такой схеме:

1)Перевернуть изображения «на бок», установить лист с «книжной» на «альбомную». Левая сторона изображения будет верхом листа при резке.

2)Вокруг вырезаемых изображений нарисовать прямоугольник (общая ширина изображения с прямоугольником не должна превышать 190мм )

3)Нажать в «Запускной модуль управления»Corel, команду "метки совмещения Craft ROBO "

4)Поставить галочку на «преобразовать прямоугольник в метки».
Прямоугольник превратится в метки.

5)Распечатать все это на принтере (не забыть поставить "альбомная")

6)Скопировать изображение (дубликат всей страницы) и удалить из копии все лишнее, оставляя только тонкие контуры для резки.

7)нажать кнопку в «Запускной модуль управления»Corel "резать Craft ROBO"
программа считывает все узлы и точки, может занять некоторое время.

Откроется программа Cutting Master 2 for CraftROBO 1.20

8 ) проверить и установить размер носителя, центровку рисунка, наличие меток, установить количество проходов (3-я страница)...

9)на 2-й странице приложения(название "слои") установить галочку "панель управления" (т.е. окончательную резку производить программой – «Craft ROBO Controller».)

10)нажать "отправить" на этой же странице

11)Откроется программа «Craft ROBO Controller», где уже окончательно выбрать давление ножа, скорость, установить галочку "считать метки и резать"(или сперва "считать метки" проконтролировать определение меток, а потом "резать") и нажать «ввод».

При повторной печати и резке открыть 2 приложения Corel, из одного производить печать на принтере (п.5), из другого приложения(дубликата только с контурами для резки) производить резку, повторяя п.11 требуемое количество раз

[Andrei adv]

Дошел до 3 пункта, не могу найти "3)Нажать в «Запускной модуль управления»Corel, команду "метки совмещения Craft ROBO "". Обычно режу простую одноцветную для термопереноса из Корела. Может спец. "дрова" нужны?

[I'm]

Andrei adv

Может спец. "дрова" нужны?

Спецдрова всегда нужны при подключении нового оборудования. В комплекте был установочный диск?
Запускной модуль на 12-версии такой:

[NYN]

При печати на 4600 и 4605 принтером Epson R2400 с оригинальными картриджами, печать получается не однородной, остаются точки. Перепробовал, как мне кажется, все варианты, но результаты далеки от идельных. Может кто-нибудь сталкивался.

Спасибо, очень жду, а то уже столько пленки извел.

[Сергей Елагин]

NYN
По образцам сканера сложно что - либо понять, невидна структура печати (кроме третьего образца, там явно идет перелив краски). Присылайте образец фото - качества (фотография образца печати), будем изучать. Можете привести образец печати к нам в офис, для более серьезного и точного изучения проблемы.

[I'm]

NYN
Вы смотрите отпечаток до термопереноса? Попробуйте перенести на ткань, возможно вопросы отпадут. Фото слабого разрешения, я тоже особых проблем на левом рисунке не вижу. Печатать нужно в режиме "простая бумага".

но результаты далеки от идельных

Может у вас завышены требования? Пленка для термопереноса это не суперглянцевая фотобумага .
Попробуйте напечатать другим струйным принтером имеющимся в распоряжении, таким образом исключите влияние краски/режимов принтера.

[extremal]

Здравствуйте!
Использую с этой пленкой монтажку POLI-TACK 853. После переноса, на монтажке остается след желтого цвета и при последующем использовании монтажки переходит обратно на пленку. Пришлось отказаться от многоразового использования монтажки.

Принтер Epson T26, краски родные пигментные. СНПЧ пока не подсоединял.

Сталкивался ли кто с этим и есть ли решение?

[Сергей Елагин]

После переноса, на монтажке остается след желтого цвета и при последующем использовании монтажки переходит обратно на пленку.

Сколько проходит времени от печати до переноса?

Слабый отпечаток краски, от изображения, может оставаться по одной причине: Чернила не достаточно зафиксировались на пленке. Другими словами: дайте просохнуть чернилам (можно напечатать полноцветное изображение с вечера, а утром перенести на изделие).

[extremal]

можно напечатать полноцветное изображение с вечера, а утром перенести на изделие

Так и делаем. Но даже через двое суток после печати результат тот же. Интересно, что переходит только желтая составляющая. Т.е. получается как бы силуэт всего изображения желтого цвета.

[I'm]

extremal
Да, к сожалению, это всегда так, сушка не поможет (сушил изображение и термературой ))
Также всегда желтый цвет остается на подложке, не знаю почему (может желтый ложится последним на отпечаток при цветной печати или у него просто более слабая адгезия к поверхности)
В общем, пользоваться пленкой в качестве подложки рекомендуется не более одного раза. Более долговечны в этом смысле специальные кальки для телмотрансфера, они со специальной пропиткой, которая, видимо, лучше отталкивает краситель и не так пачкается. Но и её, как правило хватает не на всегда и для небольшого формата.

[extremal]

I'm
Кальками мы тоже пользуемся, но они не всегда подходят. Когда изображение состоит из разрозненных кусков, вырезанных плоттером и критична точность их расположения, то тут обойтись без монтажки почти невозможно.

Вот пример:

[lena_k]

Здравствуйте. У меня возникла та же проблема, что и у многих оставивших здесь сообщения о том, что картинка после термопереноса течет!!!!!!!!! Хотя принтер пигментный Epson T26...Сушка длительная была, температура 170 была, время прижима 20 с тоже было, и футболка 100% хлопок, т.е. все требования работы, казалось бы, соблюдены. Сделанный выше вывод - покупать и пробовать на других принтерах - не выдерживает никакой критики! Получается, что пленка не подходит для всех пигментных принтеров, тогда же как с ней работать?????

[Сергей Елагин]

lena_k
Для того чтобы выяснить в чем причина, мне нужны Ваши фото - образцы с печатью. Отправляйте мне фотографии на электронную почту, а также все имеющиеся дополнительные сведения: номер счета, серийный номер (прописан на коробке, если пленка рулонная, смотрите внутри тубуса). Ваши образцы мы направим поставщику и запросим разъяснения...

Получается, что пленка не подходит для всех пигментных принтеров, тогда же как с ней работать?????

Компания POLI-TAPE заявляет - пленка подходит для прямой струйной печати, чернилами на водной основе (водные, пигментные), для всех моделей принтеров. Чтобы понять, в чем тут дело, мне нужны образцы и подробное описание работы (время переноса, температура переноса..).

[lena_k]

поставили СНПЧ и ситуация изменилась... к лучшему. После приваривания каринка не стала размазываться, даже распечатанная пленка до термопереноса практически не маралась по-мокрому. Выходит, что и не всякие пигментные чернила подходят. Да, не соскучишься...

[Сергей Елагин]

поставили СНПЧ и ситуация изменилась

Поставили СНПЧ на тот же принтер? Чернила теже заливали, или другие?

Поясню свой вопрос (интерес), мне не совсем понятно как СНПЧ - Система Непрерывной Подачи Чернил повлияло на качество печати, как правило, СНПЧ повышает ресурс головки, а также дает экономию чернил.

[Александр Белов]

СНПЧ в первую очередь позволяет уйти от порционных картриджей, что как раз значительно удешевляет процесс печати.

[lena_k]

да, СНПЧ поставили на тот же принтер.До СНПЧ стояли сменные картриджи и чернила в них не заливались, они менялись на новые по мере их опустошения. А в остальном про СНПЧ согласна.

[I'm]

lena_k
Дело не в СНПЧ и принтере, конечно, а в чернилах.
Поставив СНПЧ наверняка вы стали заливать чернила другого производителя.

[IV]

Добрый вечер! извините за глупый вопрос. Возможно, это уже обсуждалось.
Какими черлилами нужно печатать по данной пленке?
Подойдет ли для этих целей принтер с сублимационными чернилами?

[Сергей Елагин]

Какими черлилами нужно печатать по данной пленке?

POLI-FLEX 4600 - термотрансферная пленка, предназначенная для прямой струйной печати чернилами на водной основе. Кроме водных и пигментных, термопленка совместима, также, с сольвентными и экосольвентными чернилами.

Подойдет ли для этих целей принтер с сублимационными чернилами?

Пленка POLI-FLEX 4600 - не предназначена для сублимационной печати..

Для сублимационной печати подойдут следующие серии термопленок:

• POLI-FLEX 4675 - термотрансферная флекс-пленка для сублимационной печати с последующим термопереносом на ткань
• POLI-FLOCK PR (5901) - белый полиэстровый флок для сублимационной печати полноцветных и монохромных изображений
• JETFLOCK SUBLIMATION - белый полиэстровый флок для сублимационной печати полноцветных и монохромных изображений.

[IV]

Сергей,спасибо большое за ответ!

[spielbergsp]

Доброго времени суток!

Имеется вопрос по плёнке 4605. Необходимо перенести рисунок, который в том числе содержит большое количество мелких букв и элементов без общего фона. Как лучше всего разместить эти вырезанные плоттером элементы на футболке без необходимости подставления и приклеивания каждой малюсенькой буковки по отдельности?

Спасибо!

Миша

[Сергей Елагин]

Как лучше всего разместить эти вырезанные плоттером элементы на футболке без необходимости подставления и приклеивания каждой малюсенькой буковки по отдельности?

Для позиционирования, переноса, и, составления аппликаций из мелких деталей (буквы, картинки, узоры и т.д.), нужно использовать Монтажную пленку POLI-TACK 853, либо собственную подложку пленки POLI-FLEX 4605.

[spielbergsp]

Спасибо за ответ! Как именно работает эта пленка? Насколько я понимаю возможно отделить элементы изображения на пленке от собственной подложки на POLI-TACK 853 и затем с ее помощью перенести их на ткань?

[Сергей Елагин]

возможно отделить элементы изображения на пленке от собственной подложки на POLI-TACK 853 и затем с ее помощью перенести их на ткань?

Все верно, размещаем полученное изображение на монтажной пленке, затем накладываем ее на изделие (футболку) и, закрываем пресс. После переноса отрываем монтажную пленку, изделие готово.

Подложка POLI-FLEX 4605 также может служить монтажным материалом.

[spielbergsp]

Спасибо!

[spielbergsp]

Напечатал и вырезал изображение, содержащее большое количество отдельно стоящих букв, на 4605 и попытался перенести их на другой фрагмент клейкой подложки от 4605, но к сожалению они к ней ни в какую не клеятся и остаются на месте, видимо чернила на верхней стороне вырезанных фрагментов препятствует приклеиванию. Подскажите как лучше поступить.

[Сергей Елагин]

spielbergsp
В таком случае Вам необходимо использовать монтажную пленку POLI-TACK 853. Также можно использовать монтажную пленку для приваривания термостраз HOTFIX TRANSFER TAPE, материал имеет сильный клеевой слой (ширина рулона 24 и 32 см), можно купить на пробу, продается монтажка от 1 п.м.

[I'm]

spielbergsp
Вообще, зачем для букв использовать пленку 4605?
Чем одноцветные пленки 400-й серии плохи?
Пленки 4605 используются для растровой графики, со сложными градиентами.
У вас буквы имеют сложные цвета или градиентную заливку?
Я использовал пленку этой серии только в подобных вариантах, как на рисунке:

[Сергей Елагин]

I'm
Полностью согласен.. а футболка просто

[метыд]

Можно ли сублимационные чернила заправлять в обычный струйный принтер с СНПЧ?
Существует ли бумага или пленка которая позволяет перенести краску на хлопчатобумажную ткань??? Или тут все дело в чернилах?
Насчет Термопленки POLI-TAPE - POLI-FLEX 4675 (имитация текстиля), пленка для сублимации, верно? но из описания становится ясно, что на ткань переносятся не только чернила, а и сама пленка, зачем тогда нужно печатать сублимационными чернилами, в чем смысл?
И еще хотелось спросить совета, лучшая термотрансферная бумага, для струйных принтеров, какая, как вы считаете? Важно что-бы была еластичной, и чтобы слой в котром закрепляется краска не сыпался, потом как мука...

сори если не по теме где то ))

[Сергей Елагин]

Можно ли сублимационные чернила заправлять в обычный струйный принтер с СНПЧ?

Можно, но перед заливкой нужно обязательно промыть голову принтера, в противном случае чернила свернуться, а принтер будет испорчен. Информацию - обсуждение по принтерам для сублимации, читайте здесь.

Существует ли бумага или пленка которая позволяет перенести краску на хлопчатобумажную ткань???

Существует термопленка и термобумага для печати, с последующим переносом на ткань, но так чтобы переносился только краситель на х/б с помощью пленки, такого нет.

Или тут все дело в чернилах?

Именно так, сублимационные чернила возгоняются (прокрашивают), только волокна белой синтетической ткани.

Насчет Термопленки POLI-TAPE - POLI-FLEX 4675 (имитация текстиля), пленка для сублимации, верно?

Все верно. POLI-FLEX 4675 - термотрансферная флекс-пленка для сублимационной печати (методом промежуточной печати, с использованием бумаг для сублимационных чернил) и последующего термопереноса на ткань.

зачем тогда нужно печатать сублимационными чернилами, в чем смысл?

Пленка нужна для того чтобы перенести полноцветный сублимационный отпечаток, на хлопчатобумажную ткань; так как сублимационная печать возможна только по синтетике.

и чтобы слой в котром закрепляется краска не сыпался, потом как мука...

Термотрансферная бумага, рассчитана на небольшое количество стирок, как правило, от 10 до 15, это относится и к лазерной, и к струйной печати (постепенно, в процессе стирок, картинка начинает разрушаться).

[I'm]

Интересно, что цветопередача пленок разных партий сильно различается. Предыдущая "зеленила"- позволяла получать очень насыщенный зеленый "убивая" красный, более новая партия наоборот - зеленый очень скромный, зато несколько пресыщает красным.)
Сравнения объективны, т.к. брались 2 образца пленок и распечатывался один макет при неизменных настройках))

[Don]

А как у вас печатает на 4605? У меня зернистость сильная. Печатал и на "текст" и на "Glossy". Пока не переводил на ткань, оставил сохнуть на ночь.

К стати печатал водянкой. Через 3 минуты пальцем ничего не смазывалось и на пальцах краска не оставалась, как писали ранее. Завтра переведу.

[I'm]

Печатал на листовой 4605, купленной еще полгода назад, зернистости не было.
"Текст"- это некачественный режим, само название говорит, что для текста)))
На пленках обычно печатаю в режиме "простая бумага" "наилучшее фото"(1440dpi)

[Don]

Сегодня приварил 4605. Печатал на Epson T50. Чернила LG, водянка. Приварилась так, что например ломонду и не снилось. Постирал. Никакой линьки. Всё ОК. Так что водянка отлично подходит для 4605. Другое дело, знаю по фото, что пигмент практически не выгорает на солнце, а водянка значительно проигрывает в этом смысле. За то цвет насыщенный и реальный в отличие от пигмента.
Как вариант, думаю предложить клиентам.До этого пользовался сублимацией, а на хлопок (полноцвет) использовал трансферную бумагу мэджик тач. Но задолбался термоленту менять. Принтер Canon 5000.

К стати 4605 легко отходит от подложки, если её на 2-3 сек прислонить к нагретой плите термопресса.

[I'm]

Don
Некоторые жаловались на неустойчивость водных чернил, видимо, от самих чернил зависит.

Но задолбался термоленту менять. Принтер Canon 5000.

А что там за термолента? Какой тип печати?

[Don]

Это лазерный принтер. Искал устойчивый трансфер на износ и на УФ-стойкость на ткань. И начал использовать лазерный принтер. Часто бумага наматывалась на вал. Испробовал все режимы. Но печать происходила хаотично, т.е. 2 листа выходят отлично. Через 15 минут печатал на тех же режимах, а бумага наматывалась. В результате перегрев термовала и износ термоленты.

[Сергей Елагин]

а на хлопок (полноцвет) использовал трансферную бумагу мэджик тач. Но задолбался термоленту менять. Принтер Canon 5000.

Скорей всего Вы использовали бумагу для низкотемпературных лазерных принтеров.

Бумага для лазерных принтеров делится на две составляющие:

• Термотрансферная бумага для лазерных принтеров/копиров с высококотемпературной безмасляной печью, для переноса на светлые ткани COPYFUN Orange
  
• Термотрансферная бумага для традиционных лазерных принтеров/копиров с низкотемпературной масляной печью, для переноса на светлые ткани COPYFUN Blue

[Don]

а на хлопок (полноцвет) использовал трансферную бумагу мэджик тач. Но задолбался термоленту менять. Принтер Canon 5000.

Скорей всего Вы использовали бумагу для низкотемпературных лазерных принтеров.

Бумага для лазерных принтеров делится на две составляющие:

Да к счастью или к сожалению я про это дело знаю. Думаю принтер не особо подходит для этих целей или бумага для этого принтера. Использовал бумагу Magic Touch TTC 3.5 130 г/м для высокотемпературных принтеров, покупал не у вас.

Как появится желание в очереной раз разобрать принтер и поменять термоленту и термовал, то обязательно попробую COPYFUN Orange.

Сегодня сделал очередную партию футболок с ипользованием 4605. Всё прошло гладко и без проблем. Отделяю плёнку от подложки прислонив к нагретой плите термопресса на 1-2 сек. Главное не передержать, а то плёнка начнёт плавиться.
А вот с зернистостью так и не разобрался. На резких переходах и тонах смотрится хорошо, как будто так и должно быть. А на градиенте и плавных переходах видно зерно. Может я слишком придираюсь. Клиенты вроде довольны.

[Сергей Елагин]

Don
А можно фото зернистости? Бывалые печатники посмотрят, может чего и подскажут, а так сложно что-либо сказать. Возможно дело в настройках принтера...

Мы печатали образцы на термопленке POLI-FLEX 4605, заливка получалась равномерной, цвета яркие.

[Don]

Фото "зернистости".

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

То же, плёнка - ломонд.

[I'm]

Don
Там, конечно, не как на фотобумаге, фактура не столь гладкая, есть и рисочки и крапинки, но, у вас, похоже, многовато...
Кстати, может,потому, что водянка пожиже пигмента.

[Don]

Да я тоже к этому склоняюсь. Водянка пожиже будет, чем пигмент.
Пока по пользуюсь, а там видно будет брать дешёвенький принтер под пигментные чернила или может что ещё придумаю.
На днях заскочу к другу, у него ТХ117 МФУ. Там пигмент залит. Попробую распечатать.

[tryptomine]

Добрый день

могу сказать что полный новичок ! Подкажите какое нужно оборудование? Читал читал и все равно до конца не понял ! Хочу наносить качественный рисунок на 100 х/б футболку. знаю что нужен пресс + термобумага + принтер струйный! какой лучше принтер купить ? должен ли он быть со спец чернилами так как слышал есть какие то со спец сублимационными чернилами ?! + термо бумага или трансферная !?

вообщем просто можете написать что мне ндо купить ??? а то никто не может подсказать а я уже запутался во всем !!!

самое главное это нанесение на х/б изделие , чтобы было отличное качество, не тускнело , цвет не теряло итд ! если не сложно напишите модели Принтера , Термо пресса и всего что нужно ! и где купить ?!

заранее спасибо
жду ответов

[Don]

tryptomine
Я в общем то тоже далеко не профессионал. Для переноса на хб использую

1. полноцвет: принтер Epson T50 - 4500 руб. примерно.(+СНПЧ, чернила LG. отдельно). режущий плоттер Craft Robo C330-20 с оптическим датчиком, дешёвенький наверно самый, но режет, а больше мне и не надо. - 13200 руб. Термопресс Senko по моему, примерно 17500 руб. Термопленки POLI-FLEX 4600, 4605.

Для переноса фотографий на хб использовал лазерный принтер Canon i-sensis 5000 и термобумагу Magic Touch TTC 3.5 130 г/м. но надоело термоленту менять. Бумага периодически наматывалась на вал. Уменьшаешь температуру - не спекается. Ну и термопресс естественно.

Термобумагу Lomond не используйте. Весьма низкая стойкость к стирке.

Для одноцветных или многоцветных апликаций - режущий плоттер, термопресс, плёнка POLI-FLEX или Chemica. В общем, всё что вы будете делать на хб будет прощупываться на ощупь, а это не всегда приятно.

Сублимация. Принтер Epson 4-х или 6-ти цветный любой. У меня Epson R270 6 цветов. Сублимационные чернила. Сублимационная бумага, может быть любая, главное что бы не впитывала краску в себя. Термопресс. Футболки под сублимацию. Полиэстер+ХБ.

Изображение стойкое к стиркам, не прощупывается на ощупь, яркие и насыщенные цвета.

[Елена Налимова]

Здраствуйте.
Может кто нибудь подскажет, марки струйных принтеров с пигментными чернилами? сама не разбираюсь, а в магазине толком подсказать не могут..


и еще один вопросик: СНПЧ может добавлятся к любым струйникам?

[Сергей Елагин]

и еще один вопросик: СНПЧ может добавлятся к любым струйникам?

Абсолютно к любым, главное чтобы модель СНПЧ, подходила к модели принтера.

[I'm]

Может кто нибудь подскажет, марки струйных принтеров с пигментными чернилами?

Да все 4-хцветные "эпсоны" А4-формата.))

[Don]

Елена Налимова

В любой принтер Epson вы можете залить пигментные чернила. Без разницы 4 цвета, 6 или 8. Только в настройках принтера надо будет сделать подгонку по цветам (это зависит от марки чернил) или для тех, кто хорошо соображает в профилировании, создать цветовой профиль на каждый тип бумаги (плёнки).

[Елена Налимова]

I'm
Как все легко и просто=)) а я,голову ломала....
а если А3 нужен....

[Елена Налимова]

Сорри... уже разобралась... Всем спасибо=)

[atkins]

Такой вопрос в голове назрел после прочитанного по поводу полноцвета на футболки:
какой способ из двух, наиболее так скать удобоваримый в процессе носки х/б футболки с полноцветом на борту:
1.Термоплёнка Poli Flex 4600, 4605, печать пигмент
2.Термоплёнка POLI-FLOCK PR (5901), печать сублимация
Ведь и в первом варианте, и во втором на футболке будет присутствовать приваренная плёнка, наверно не очень приятная на ощупь, но за то во втором случае, при сублимации качество печати будет выглядеть лучше?
Подскажите, пожалуйста, кто пользовал оба эти варианта и имеет возможность сравнить оба варианта.

[Сергей Елагин]

и имеет возможность сравнить оба варианта.

Вся разница лишь в том, что бархатная пленка (Флок) более толстая, и имеет структуру ворса. Это основное отличие POLI-FLOCK PR от POLI-FLEX 4600.

[atkins]

да это понятно
ладно поставлю вопрос по другому
какой способ из двух, наиболее так скать удобоваримый в процессе носки х/б футболки с полноцветом на борту:
1.Термоплёнка Poli Flex 4600, 4605, печать пигмент
2.Термоплёнка COPYFUN SUBLIMATION Black, печать сублимация
Ведь и в первом варианте, и во втором на футболке будет присутствовать приваренная плёнка, наверно не очень приятная на ощупь, но за то во втором случае, при сублимации качество печати будет выглядеть лучше, и к стирке терпимее?
Подскажите, пожалуйста, кто пользовал оба эти варианта и имеет возможность сравнить оба варианта.

[Сергей Елагин]

atkins
Пленка POLI-FLEX 4605 выдерживает до 50 стирок при температуре 50 градусов (печать водными чернилами). Термобумага выдержит до 15 стирок, при температуре не более 40 градусов.

[atkins]

ааа...это же бумага, пардон, дошло))

[gaido]

пардон,22 страницы читать долго.маленький вопрос: печатать по матовой или глянцевой стороне полифлекса 4605???
и можно сегодня отпечатать,а завтра засунуть под термопресс,там ниче не произойдет?

[Александр Панькин]

печатать по матовой или глянцевой стороне полифлекса 4605???

Печатать нужно по матовой сторне. Глянцевая - это подложка, на нее краска просто не ляжет.

можно сегодня отпечатать,а завтра засунуть под термопресс,там ниче не произойдет?

Можно. Ничего страшного не случится. Подготовленная картинка не имеет срока годности.

[Tovar]

Вопрос.
Среднее давление это сколько кг?

[I'm]

Это между самым сильным и самым слабым.
У меня, например, нет датчика давления.

[Tovar]

Меня интересует именно в килограммах. Примерно.

[Сергей Елагин]

Меня интересует именно в килограммах

А каким образом Вы хотите выставить давления в кг? Как понять, сколько раз нужно прокрутить винт, чтобы давление плиты было примерно 70 кг . Давление на ручном прессе выставляется "на глаз" как и написал выше I'm.

Пневматический пресс (работает при помощи компрессора) имеет такой датчик - показывает силу давления в бар.

[Tovar]

Ну не у всех же есть термопресс

[Сергей Елагин]

Ну не у всех же есть термопресс

Понятно, будет работать утюг, а сверху мешок картошки.

Купите недорогой пресс - это упростит Вашу работу (или хобби), и исключит брак в изделие (неравномерное давление и прогрев).

[Tovar]

Это больше хобби чем работа.
Есть рыболовный клуб. Я рассылаю курьерскими службами по регионам клубные наклейки на авто ну и на футболки и экипировку тоже. И люди сами себе уже приваривают во все места, пользуясь моими рекомендациями.
Печатаю на лазерном принтере на 4600 пленке. Получается отлично. Немного смещается оттенок при приварке, приходится делать поправку.
А так, результат на твердую четверку.

[Сергей Елагин]

Печатаю на лазерном принтере на 4600 пленке

Я очень удивлен, это действительно так? Вы ничего не путаете? Дело в том, что термопленка POLI-FLEX 4600 относится к материалам для струйной, сольвентной и экосольвентной печати. Лазерная печать к данному материалу никоим образом не относится.

[Tovar]

Знаю. Но это работает. Как говорится "голь на выдумки хитра"







Я сначала напечатал водными, и они потекли при стирке. Возможно что-то не так сделал или не выдержал технологию. А после лазерника всегда хороший результат. EPSON AccuLaser1100. Стирается нормально. И держится хорошо.

Хотел попробовать 4625, но в последний момент вспомнил что там печать идет по клеевому слою. Не рискнул - принтер жалко.

Так что насчет давления. 70кг это большое или среднее? На утюг я давлю порядка 30-40кг (на глаз)

[Сергей Елагин]

Tovar
Я не перестою удивляться! И качество печати хорошее, судя по фото.

Так что насчет давления. 70кг это большое или среднее? На утюг я давлю порядка 30-40кг (на глаз)

И его хватает (давления в 40 кг)? Пленка не отклеивается? А какая поверхность под футболкой во время печати?

[Tovar]

И качество печати хорошее, судя по фото.

Это уже после одной стирки/глажки.

И его хватает (давления в 40 кг)? Пленка не отклеивается? А какая поверхность под футболкой во время печати?

Пленка вроде держится нормально. Отскабливается с большим трудом вырывая волокна ткани.
Снизу обычно табуретка и 3-4 слоя плотной однородной ткани типа байковой.
Но на фото как раз видно что с однородностью прижима есть проблемы.

Не знаю сколько стирок это в итоге выдержит. Делал пару лет назад одной футбольной команде аналогичные шевроны. Они тоже сами приваривали. Вроде не жаловались. Значит один сезон отбегала точно.

Напечатал таки на 4625. В принципе получилось, но краска местами держится плохо (это до приварки). Надо будет поэкспериментировать с режимами принтера. У меня подобное было при печати на бумаге с глянцевым покрытием (грамота). Установил режим печати "бумага с покрытием" и все напечаталось нормально. Надо будет на этой пленке тоже его проверить.
Но одну таки приварил. Очень нежная пленка. Держится и растягивается зверски. Стирать еще не пробовал. Но, прикол. Только я ее жестоко растянул, и она поменяла цвет. Был фон бирюзовый, стал зеленый. И поблекла немного. Но ничего не отслоилось. Даже ткань порвалась по контуру наклейки. Странно с 4600 такого не было. Правда она жестче. Может я ее так сильно не растягивал.

В общем буду экспериментировать дальше.

Добавлено спустя 18 минут 25 секунд:

После издевательств с растягиванием 4625 (правда сразу после приварки а не через 24 часа) ее удалось без особых усилий поддеть и снять одним куском. Сопротивлялась, но слабо.
Синий краситель остался на ткани а зеленый на пленке.
Может пленка такая (к моей кустарной технологии не подходящая) но скорее всего порошковая краска, покрывшая клеевой слой, не дает ему нормально впитаться в волокна ткани. Хотя там где краски не было, тоже легко сходила.

А вот 4600 держится зверски. отскабливается с большим трудом и отрывается маленькими кусочками. Но краска снаружи. Может царапаться.
Интересно попробовать 4625 для ламинации 4600 на ткани.

[I'm]

Может пленка такая (к моей кустарной технологии не подходящая) но скорее всего порошковая краска, покрывшая клеевой слой, не дает ему нормально впитаться в волокна ткани. Хотя там где краски не было, тоже легко сходила.

Ну наверно, она же для сольвента.))
Да,чисто академически интересно, конечно, лазерным принтером... хотя, для 4600 предсказуемо - температуру она хорошо держит, горячий вал ей не страшен.

А вот 4600 держится зверски. отскабливается с большим трудом и отрывается маленькими кусочками. Но краска снаружи. Может царапаться.
Интересно попробовать 4625 для ламинации 4600 на ткани.

Да не... Она соскабливается тоже крайне неохотно, и ламинация ей не нужна. Она как бы ламинируется сама во время термопереноса.

[I'm]

Кстати, если даже знать силу прижима пресса в кгс, то, наверно, нужно поделить на площадь нагревателя - получится удельное кгс/см2, после этого посчитать площадь утюга и умножить на удельное, получим кг необходимые приложить на утюг. Наверно так... И необходимы кг на утюге будут значительно меньше чем на прессе, 40 может вполне хватить.

[Tovar]

Кстати да.

[Tovar]

У знакомого в паспорте на пресс указано давление где-то до 10-120 PSI. Он импользует обычно 80 PSI - В пересчете получается почти 6кг/кв.см. Получается что на утюг надо давить с усилием порядка тонны.

Что-то не сходится, ибо шибко дофига. Причем он уверен что это давление на рабочем поле а не на поршень. Но при размерах его поля (50х50см) получается больше 14ти тонн. Я в непонятке.

[I'm]

Ну да, 1 psi ~ 0,07кгс/см2
Но думаю все-таки, что это давление поршня не приведенное к поверхности.)))
Вот здесь характеристика одного пресса из Зенон (AIRPRESS)

Максимальное давление (атм) 6
Величина давления при 6 атм 2490 кг

6 атм как раз примерно 85psi
Как пересчитано в полные кг.?

[Tovar]

а какая площадь рабочего поля у этой модели?
чтобы знать на что делить эти 2490 кг

[I'm]

40 х 50
~ 1,25кг/см2
Но это максимальное.))

[Tovar]

Ясно. Спасибо!

[Ирина 85]

Здравствуйте, у нас на Новосибирском складе нет на данный момент POLI-FLEX 4600/4605. А мне срочно нужно заказ закрыть)) Можно чем-то заменить эти пленки? Принтер Епсоп Т26 использую

[I'm]

Ну, чем еще кроме термобумаг...)))
Если, конечно, необходим полноцвет или нет плоттера.

[Ирина 85]

I'm

Ага, плотера пока нет.
А кроме как в Зенон я в Новосибирске ничего подходящего не нашла, только бумага Ломонд, но на нее даже чихать страшно, сразу ползет

[Сергей Елагин]

Ирина 85
Термотрансферная бумага COPYFUN INKJET Purple - термобумага для домашних струйных принтеров большого и малого форматов, для печати по светлым тканям. COPYFUN INKJET Black- термобумаги для бытовых струйных принтеров большого и малого форматов, для переноса на темные ткани.

[Ирина 85]

Сергей Елагин

Спасибо вам
т.е. можно печатать водными чернилами?
и не написано насколько стойка к стиркам

[Сергей Елагин]

т.е. можно печатать водными чернилами?

Да конечно можно, бумага предназначена для струйных принтеров.

не написано насколько стойка к стиркам

Термобумага выдерживает до 10-15 стирок (температура стирки не должна превышать 40 градусов).

[Ирина 85]

Сергей Елагин

Спасибо вам, выручили

[=YADA=]

Уф-ф-ф... Дочитал ветку... Давно здесь не был. Я - герой!

Ранее отказался от 4600\4605 из-за того, что текла на водянке. Но это было в начале ветки, не было опыта общения.
Ношу самую первую футболку, сделанную 3 года назад( 1,2 дня в неделю, дома), спечатана на пигменте. Держится - СУПЕР! Тестировал на 90градусах - потрескалась(сам знаю, что тупо. Её ещё в чайник остаётся засунуть для верности на случай апокалипсиса, гы-ы-ы). А при 60 - нормуль. Держится.

Определённо есть проблемы с отрыванием от подложки выбранного, готового рисунка. Но я не пробывал сперва приклеить всю картинку (уже прорезанную, но не выбранную) к монтажке, а затем убрать лишнее. Так будет проще, возможно. У меня сейчас нет в наличии этой плёнки (только позавчера сделал заказ), не могу попробовать.
Есть опыт? I'm - клёвый мужик, делает вещи. Возможно он так снимает, а, I'm?
Иначе я не могу объяснить процесс отделения и приварки ОФИГИТЕЛЬНОЙ футболки "ФАНТАЗЁРЫ"! Поделись опытом!!! I'm !!!


То, что подложка желтеет и на 2 раза её использовать нельзя - правда, господа Зеноновцы! При повторном трансфере на белых местах желтые пятна от предыдущего монтажа. Так что многоразовой её не назовёшь. Клеить-то можно, но нужно ли?

[I'm]

=YADA=
Я тоже не пробовал приклеивать на монтажку до выборки.
А, кстати, может и правда будет удобней, т.к. отпечатанное изображение плохо липнет и с подложки само не снимается. Конечно, мелкие фрагменты позиционировать трудоемко.
Я делаю сложно)))
- Печатаю на простой бумажке надпись или рисунок в зеркальном изображении.
- Сверху накладываю монтажку клеевым слоем кверху.
- Фиксирую монтажку с бумажкой чтобы не двигались.
- Выкладываю вручную, по одному, на монтажку снятые с подложки фрагменты пленки, совмещая по рисунку. Тщательно прижимаю, чтобы приклеились (клеются они плохо, как говорил)
- Чтобы все это не отвалилось сверху готового трансфера приклеиваю оставшуюся подложку силиконом на монтажку.
Вот в таком виде готовый трансфер хранится до нанесения. Процесс чем-то напоминает выкладку термостразамим

То, что подложка желтеет и на 2 раза её использовать нельзя - правда, господа Зеноновцы!

Да, часть краски переносится на монтажку, (желтые следы) и потом может испачкать следующий трансфер.

[=YADA=]

I'm
Ясно. I'm, я думаю, что способ с изначальной монтажкой, а затем выборкой - очевидно менее затратен по времени. Нужно срочно опробовать У меня пока на руках нет плёнки 4605. Жду поставки.

Кто раньше попробует - выкладывайте опыт. Оч.интересно.

[I'm]

Мне просто такой многомелкий полноцвет нечасто приходилось делать, поэтому...
обычно это какой-то пусть даже сложный но цельный контур.)))

[Lucky13]

добрый день
я перечитала все страницы и не могу найти ответ (или пропустила)
сейчас будем брать принтер epson T27 с пигментными чернилами, чернила нам предложили InkTec и чернила ОСР что вы посоветуете для POLI FLEX 4600?
спасибо

[=YADA=]

Не думаю, что это имеет особое значение. Главное, чтобы чернила подходили к модели принтера. Из практики - инктек. С ОСР не работал.

[Lucky13]

не могу понять , что происходит
припаривали под 175 градусов и 20-25 секунд вообще не пристало (POLI FLEX 4600)
на практике скажите у кого сколько градусов и время выдержки
ставили даже 190 гр и 30 секунд, после стирки отвалилась плёнка

[waldemar]

Lucky13

POLI FLEX 4600 обычно привариваем при температуре 165-175 градусов, 15 сек., не больше, всё отлично приваривается, при условии переноса на 100% хлопок.

При переносе на другие ткани (синтетика или хлопок 80%, 20% лайкра) могут возникнуть проблемы на подобие ваших, всё решалось, как я помню усилием прижима.

[Lucky13]

хб 100% зато водяные чернила не отходят при стирке,400 полифлекса переклеили много всё норм всегда было! кто еще при какой температуре и времени переносит?

[Verwolf]

кто еще при какой температуре и времени переносит?

Да не может это быть из-за режима, если Вы не новичок, пленка косячная...

[Сергей Елагин]

кто еще при какой температуре и времени переносит?

Пленка POLI-FLEX 4600 не требует дополнительных настроек пресса, достаточно следовать инструкции по применению данного материала:

• Распечатайте изображение (печать выполняется в прямом, (НЕЗЕРКАЛЬНОМ) отображении) в струйном принтере (подходят, в числе прочих, все типы бытовых принтеров - CANON, EPSON...)
• Разогрейте термопресс до требуемой температуры (165 - 175 градусов)
• Аккуратно отделите подложку от изображения
• Положите картинку на текстильное изделие (футболка, толстовка, майка, рубашка, бейсболка...)
• Защитите картинку, накрыв её сверху силиконизированной бумагой (отлично подойдет и собственная подложка), либо калькой - в зависимости от того, какое изображение хотите получить: глянцевое или матовое
• Закройте термопресс
• Удерживайте пресс в закрытом состоянии в течение требуемого времени (15 - 17 секунд).
• Откройте термопресс.
• Слегка остудив изделие, аккуратно удалите подложку. Процесс печати завершён

Если все делать правильно, пленка приварится без проблем, в противном случае, остается два варианта, либо у Вас неисправен термопресс (неравномерный прогрев плиты), либо действительно проблема в пленки (тогда нужно обратиться к поставщику материала).

[Denia]

Внесу свои 5 копеек. Для получения матовой картинки большого размера оптимальным вариантом оказался пергамент для выпечки. Дешевый, термостойкий и как правило многоразовый. Оптимальным вариантом для печати оказались 8-10 цветные принтеры с пигметными чернилами. Наличие серой и светло-серой краски самым лучшим образом проявляет себя при печати изображений низкого качества - никакого ухода в зеленый или коричневый. Ну и при использовании китайских термопрессов - следите за прижимом!

[Сергей Елагин]

Для получения матовой картинки большого размера оптимальным вариантом оказался пергамент для выпечки.

Также можно использовать кальку для термобумаги - специализированный материал для термопереноса.

[Lucky13]

а есть ещё в какой то плёнке в SISER например , похожее на 4600?

[Сергей Елагин]

а есть ещё в какой то плёнке в SISER например , похожее на 4600?

Нет, данные серии пленок (POLI-FLEX 4600 и POLI-FLEX 4605) изготавливаются только одним производителем - немецкой компанией POLI-TAPE.

[Lucky13]

а есть ещё в какой то плёнке в SISER например , похожее на 4600?

Нет, данные серии пленок (POLI-FLEX 4600 и POLI-FLEX 4605) изготавливаются только одним производителем - немецкой компанией POLI-TAPE.

спасибо большое
на самом деле не могу понять, что у нас не так, возможно всё таки чернила, но всё же
при теплопереносе, сама плёнка должна принять форму структуры волокон?

[Сергей Елагин]

при теплопереносе, сама плёнка должна принять форму структуры волокон?

Как правила, структура ткани проходит через тонкую пленку, пленка POLI-FLEX 4600 достаточно плотная... Хотя все зависит от силы прижима пресса, думаю при повторном прижиме пресса, пленка вварится настолько в структуру ткани что, проявится структура изделия на самой пленке.

[I'm]

на самом деле не могу понять, что у нас не так, возможно всё таки чернила, но всё же
при теплопереносе, сама плёнка должна принять форму структуры волокон?

Чернила-то тут вроде при чем? Если от ткани отваливается если я понял. Ну чтобы исключить это попробуйте кусок белый без печати приварить.

[zenyt]

Добрый день!
Как получить матовую или близкую к структуре ткани поверхность на POLI-FLEX 4605 в результате термопереноса?

Печатали на пигментном принтере Epson T30 родными чернилами и чернилами Incteck. Использовали монтажку POLI-TACK 853, которая и придает принту неравномерный глянец. После стирки глянец немного сходит, но до однородной матовой поверхности далеко.

Вот вам ответ от технологов POLI-TAPE, которого мы ждали:

"...Для получения матовой поверхности, вы можете использовать матовую силиконовую бумагу, кальку или литьевую бумагу (не совсем понятно, что имеется в виду - литьевая. Может, перевод не точный... casting paper)..."

Судя по сайту
http://www.troylaminatingandcoating.com/casting.htm
в нашем случае могу предположить что "casting paper" это матовый винил с добавлением ПВХ смол и пластификаторов.

Так же в этой ветке ElGato сообщил об удачном использовании кальки от бумаги Copy Fantasy, но её сняли с производства. Можно ли использовать кальку от новой бумаги аналога COPYFUN? Подойдет ли она?

Неясно, какой материал использовать в качестве подложки? Хотелось бы знать название товара, производителя, ориентировочную цену, где купить?

[Сергей Елагин]

Неясно, какой материал использовать в качестве подложки?

Можно использовать любую кальку от любой термобумаги. Неважно какой производитель, главное чтобы калька была от производителя термобумаг и предназначалась для термопереноса.

Вы можете приобрести кальку в ЗЕНОНе и с термобумагой, и отдельно. Позиция называется: Калька COPYFUN SILICONE PAPER универсальная, А3, для термобумаг и термопленок.

[lexapoi]

Здравствуйте, в процессе выбора принтера для печати на поли-флекс 4600/05 назрел такой вопрос: как повлияет размер капли (например 4 и 1,5) на качество перенесенной картинки, то есть насколько картинка отпечатанная на принтере с размером капли 4 будет отличаться от картинки, отпечатанной на принтере с размером капли 1,5? Имею ввиду непосредственно на майке.
Спасибо)

[Сергей Елагин]

lexapoi
Особых отличий Вы не найдете, тем более если различие только в размере капли принтера. Картинку, сделанную 6 цветным принтером, порой сложно отличить от картинки, отпечатанной на 4 цветном, хотя конечно в полутонах разница будет видна, незначительная, но будет. По размеру дюз, отличий на футболке не будет.

[managamama]

вопрос на засыпку. надо сделать футболки с рисунком сзади и именем спереди из пленки 4605.(например: спереди имя АНДРЕЙ, сзади рисунок "мартинка" - стакан такой).вот вопрос: как делать выборку букв имени с последующим нанесением на ткань, если подложка снизу и печатаем мы в незеркальном и режем тоже!?не класть же их по одной на ткань?))надо получить матовый рисунок. монтажной пленкой этого не сделать, так как она дает глянцевость, а больше липкой полжожки и и монтажки матового оттенка я так понимаю нет!?
и еще вопрос: правда ли что даже если воспользоваться подложкой от самой пленки 4605 и накатать ее сверху изображения, а потом делать выборку - сильный клеевой слой не даст это нормально сделать(читал ранние посты, ссылаюсь на них ). и вообще что делать с изображениями в которых есть разрыв в рисунке,т.е. как мне его положить на футболку без монтажки вообще?
как вы думаете может не париться и воспользоваться 4600 для этого а монтажкой использовать подложку 4605? тогда остается вопрос: как получить матовое изображение с клеевой подложкой?))
заранее спасибо

[Сергей Елагин]

как делать выборку букв имени с последующим нанесением на ткань, если подложка снизу и печатаем мы в незеркальном и режем тоже!?

Печатаем буквы в цвете, в прямом отображение, затем, вырезаем их на плоттере. Снимаем с подложки и, накладываем на ткань. Если буквы небольшого размера, тогда, используем монтажку, то есть после печати и вырезки, накладываем монтажную пленку POLI-TACK 853 на полученное изображение, после чего снимаем ее (на монтажке останется нужная нам надпись). Если надпись нужна одноцветная, то лучше использовать пленку для плоттерной резке.

надо получить матовый рисунок. монтажной пленкой этого не сделать,

Для матовой картинки нужно использовать кальку от термобумаги, накладываем ее на пленку и привариваем к ткани, отпечаток получается матовым.

[managamama]

тогда остается вопрос: как получить матовое изображение с клеевой подложкой?))
заранее спасибо

про кальку то я знаю. пробовал. ответьте на мой вопрос в цитате.
и еще вы пишете: "Печатаем буквы в цвете, в прямом отображение, затем, вырезаем их на плоттере. Снимаем с подложки и, накладываем на ткань.". так как я ровно положу буквы(то же самое имя Андрей) если буквы разрезаны по отдельности. положить их ровно по отдельности вы понимаете что это малореально. вот я и спрашиваю как мне их РОВНО положить и получить матовый оттенок. монтажки в зеноне в челябинске нет(( 4605 сама себя своей же подложкой не в силах стянуть со своего клеевого слоя. как мне поступить? вот я и спрашиваю, может лучше воспользоваться 4600? просто 4600 я еще не пробовал.подскажите пожалуйста.заказ горит

[Сергей Елагин]

может лучше воспользоваться 4600? просто 4600

Пленка POLI-FLEX 4600 имеет силиконизированную бумажную подложку, без клеевого слоя. Думаю, подложка от 4605 вполне способна "вытащить" вырезанное изображение из пленки 4600. Также можно попробовать удалить вырезанные буквы с клеевой подложки, распечатать такой же трафарет (надпись) на листе бумаги и, положить рисунок на листе под клеевую подложку - это позволит приклеить нам буквы с точностью до миллиметра.

С матовой поверхностью будет немного сложней, но можно попробовать следующий ход: не приваривать до конца трансфер, а лишь немного закрепить его, закрыв верхнюю плиту пресса на 3-5 секунд, после чего накрыть изображение калькой и окончательно приварить

[managamama]

хм....)) а вы найдете выход из любой ситуации, правда пока еще не знаю прокатит ли это на практике, но за теорию вам 5 баллов))

[alexeippr]

Как получить матовость любой термопленки ???

Да очень просто !

Вместо всяких подложек из разных материалов , накрываем трансфер полиэстром , мы используем подкладочный с мелкой вязкой (продается в любом тканевом магазине) , сверху кто что ложит для защиты плиты и изделия, мы кальку , и получаем матовость и рельефность пленки , используем в основном для 4600 .

Можно придавать матовость и рельефность таким путем как сразу во время приваривания так и после приваривания .

[Артик]

А подкладочный материал (полиэстр) не "вваривается" в трансферную пленку? Как ее потом снять?

[Сергей Елагин]

а вы найдете выход из любой ситуации, правда пока еще не знаю прокатит ли это на практике, но за теорию вам 5 баллов))

Схему разработал специально для Вас, конечно, могут быть трудности, но, задача тоже не из легких... В любом случае отпишите, пожалуйста, будет очень интересно узнать результат.

и получаем матовость и рельефность пленки ,

Отличный способ!

[alexeippr]

Артик

Все нормально с полиэстром , возьмите поробуйте, называется подкладочный такой с мелкой вязкой , тонкий, шелковистый , снимаеться после приваривания хорошо , особенно на холодную .

Думаю можно попробовать много разных полиэстровых тканей , с разным рельефом и вязкой , что бы получать разные эффекты .

Но мы пользуемся как первый раз взяли 3 метра так и пользуемся, результат утраивает

[alexandro11]

Мне не нравится толщина и "дубовость" пленки 4600, бывает ли по тоньше и по мягче, а то какая то пуленепробиваемая табличка получается, особенно если квадратной формы. Флексом как то лучше получается, он более эластичный.

[Сергей Елагин]

Мне не нравится толщина и "дубовость" пленки 4600, бывает ли по тоньше и по мягче, а то какая то пуленепробиваемая табличка получается,

Конечно, бывают, есть очень тоненькие пленочки, но они предназначена для сольвентной, экосольвентной печати. Пленка POLI-FLEX 4600, 4605 - единственная пленка для водных чернил, к сожалению аналогов, с меньшей толщиной нет.

[managamama]

Добрый день.подскажите пжл как резать 4600.какие параметры,какой нож на roland?оч срочно надо

[Сергей Елагин]

какие параметры,какой нож на roland?оч срочно надо

Используйте нож с углом заточки 45 градусов; режется пленка в прямом отображение. Параметры (давление и т.д) выставляйте путем тестовой резки.

[managamama]

Хм...прикол в том что плоттера у меня нет.отдавал в тпогпафию.звонят мне сегодня и говорят что пленку порезать не могут,т.к. она не режется на всех режимах с ножом 45°.сказали что возможна пленка сухая и неправильно хранилась.и чо теперь делать? сам это непроверю а в другое место не отдаю.т.к. времени блин нет. а если взять флекс400 и сделать одноцвет?или 4605 ?но она дороже в листах получается((что делать?

[Сергей Елагин]

managamama
А какая задача стоит? Если просто вырезать надпись из белой пленки, так это конечно, лучше взять пленку для плоттерной резке (POLI-FLEX 400 отлично подойдет).

Если не могут порезать, тогда, попробуйте порезать пленку ножом с углом заточки 60 градусов. Толщина 160 микрон, полиуретан спокойно режется ножом 45 градусов, но если пленка не режется, меняйте нож.

[dimtri80]

сегодня попробовал плёнку...результат оказался странным. часть изображения впечаталось в подложку...(пятнами) и перенос оказался соответствующим.
температура 165,до 175 и 15 секунд.
печатал на епсон т50

[Сергей Елагин]

часть изображения впечаталось в подложку...(пятнами)

Скорей всего изображение не высохло до конца, и отпечаталось на подложке.После печати на принтере пленку нужно просушить (желательно приваривать полноцветное изображение на следующий день).

[dimtri80]

извине,что может я опять не в тему. передо мной стоит задача оперативной печати на футболках. у меня 2 сезонные точки, с огромной проходимостью.... нужно как то оперативно делать футболки за 10-15 мин. из оброрудования только струйники (водник и сублимация) и термопресс

[Сергей Елагин]

из оброрудования только струйники (водник и сублимация) и термопресс

Тогда это меняет дело, можно же использовать сублимационную печать, покупаете "двухслойные футболки" и футболки "спортивная сетка". Печать получается качественная, а главное весь процесс печати происходит достаточно быстро.

[kapelki]

из оброрудования только струйники (водник и сублимация) и термопресс

Тогда это меняет дело, можно же использовать сублимационную печать, покупаете "двухслойные футболки" и футболки "спортивная сетка". Печать получается качественная, а главное весь процесс печати происходит достаточно быстро.

а на чем печатать??

[Сергей Елагин]

а на чем печатать??

из оброрудования только струйники (водник и сублимация) и термопресс

У Вас же есть принтер с сублимационными чернилами, вот на нем и печатайте, на спец. бумаги для сублимационных чернил DURAFOS, после чего выполняем перенос на футболку.

[МаркFrost]

Привет всем. Серёжа тебе отдельный привет У меня вопрос по одной проблемке ...Выручайте.. Когда привариваю 4600 к х/б футболке,или 95/5% с лайкрой..рельеф ткани глубоко врезается в 100микронную толщу 4600 так что его белое "нутро" пролезает сквозь отпечатанную поверхность. Это приводит к тому что покрас становится тускло светлым по всем отпечатанным цветам на футболке. Синий в светло синий,красный в светло красный и тп. Причем сила пресса не большая а тем-ра ~170 гр и ставлю на 15 мин.. Путем уменьшения пресса пленка приклеивается хуже. Если уменьшить пресс но увеличить время то все равно расползается прореженный рисунок (уже от теплоты). Если держать дольше но уменьшить тем-ру то опять же приклеивается плохо. Я пробовал ВСЁ - Увеличивал краски в принтере,уменьшал их,.Держал отпечатанные картинки по 2-3 дня и даже неделю...эффект тот же.. Причем на термобумагах от Джет Опег (Jet Opague) которые наверно ~60-70 микрон не больше такого эффекта нет..а казалось бы они же тоньше и должны вести себя хуже. Но они менее грубы чем флекс выдерживают меньше стирок как любая термобумага + у джет опега нет предназначенного для него термоскотча как политак. Окей..но приклеив его к политаку уже после приварки к ткани отклеить трудно (особенно если не х/б а с лайкрой 5%)..Политак настолько силён в своем клеевом соусе что снимает краску с джет опега и рвет его даже. Копифан у нас тоже есть но джет опег намного крепче копифана так что на копифан даже прорезав фигуру на плоттере трудно снять ее политаком. Копифан крошится сильнее чем джет опег,так что я в тупике..ребята... Печатаю я пигментом на эпсон стайлус 4880 и вырезаю на графтеке CE-5000-60 с глазиком на джет опеге. Переклеиваю его на аналог политака от другой фирмы которая называется modern copy paper (не знаю где ее нашли тутошние фирмы может самабумага неплохая но сказать не могу тк она для лазерников)..Но все это очень трудно делать тк с термобумаги снимать фон еще куда ни шло,но переклеить к аналогу политака трудно (я его взял тк он менее клейкий). Опять же любой политак от какой фирмы бы он не был линет и к самой подложке от термобумаги,поэтому всё надеюсь что смогу все таки делать все на 4600. Извиняюсь если немного непонятно по русски уже 20 лет в израиле живу..и то что долго писал ,но надо же все рассказать чтобы исключить советов которые я уже пробовал.

Напомню вопросы:
1) Печать на 4600 блекнет раздвигаясь под врезанием рельефа ткани в его нутро..как это предотвратить?
2)Может кто то знает вообще какие то конкретно другие способы работы с ним?

поделитесь..

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Сублимация хороша но полиэстр не идет у нас. Двойная тоже жарища в ней. Да и принтер сублимационный у меня всего А4

[Сергей Елагин]

Привет Марк!

Все же я думаю, что эта проблема решается уменьшением давления пресса, ну не может пленка до такой степени в вариться в изделие, уменьшать и еще раз уменьшать... Термобумага намного тоньше, чем пленка POLI-FLEX 4600, и с ней подобных проблем нет, если приваривать ее со средним давлением (да ты и сам об этом писал). В противном случае можно усомниться в качестве данного материала. А 4605 у вас продается? Может быть ее попробовать...

[МаркFrost]

Я уменьшал можно сказать до такой силы прижима которую и силой прижима не назовешь...просто прикрывал как бы и все равно также все.Чем меньше пресс тем конечно меньше врезается и меньше блекнет но все равно блекнет. Я думаю тут несколько факторов мешают наверно.. 4605 есть я его не брал тк если политак еле берет 4600 то 4605 вообще не схватит...Вот кстати проблема переносить на политак и 4600 и даже термобумагу..Не берет и все..если убрать фон и положить сверху политак..хорошенько прижать политак именно к площади отпечатка а не к подложке вокруг - все равно не клеится к отпечатку... Приходится после этого перевернуть положить на стол политаковской стороной чтобы снимать именно подложку и оставить отпечаток на политаке ..Потихоньку убирая подложку надо постоянно смотреть чтобы приклеился край каждого элемента вырезанного отпечатка а то сорвешь и капец..Времени занимает кучу .Такое ощущение что технология была придумана на скорую руку.Я еще думаю...а может мне дали бракованный или отсыревший 4600.Интересная информация - никто у нас в стране не пользуется 4600 кроме меня и пару военных учреждений...А каких импортеры политейпа скрывают..Может и вообще врут чтобы другие не думали что одни..

А где этот парень Aim?..может он сталкивался с похожим результатом и преодолел как то..

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Я не могу написать ему сообщение личное тк еще не написал 10 сообщений на форуме

Добавлено спустя 47 секунд:

короче я напишу еще пару сообщений)

Добавлено спустя 32 секунды:

Если что сотрите их)

Добавлено спустя 36 секунд:

еще 4 надо)

Добавлено спустя 30 секунд:

Три))

Добавлено спустя 16 секунд:

два))

Добавлено спустя 18 секунд:

один))

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Всё)..Теперь я из статуса "Гость" перешел в статус "Наглый Гость" и могу писать в личку..

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Все равно не дает писать в личку..

[dreamqueen]

Здравствуйте все! А меня вот волнует такой вопрос: поли-флекс 4600 на футболке такая же сухая и жесткая на ощупь, как ломондовская? Это сейчас самый насущный вопрос.Были в Зенон-Уфа,там сказали, что пленки этой нет,не нашли мы ее и в инет-магазинах. Не возят? Или сразу раскупают? Эластична ли она? Атоломонд- как бумажка сухая -ужас просто. Ну и сразу еще маааленький вопросик: если брать бумагу (пленку) для печати на высокотемп-ном принтере лазерном, то какона посвоим свойствам эластичности и мягкости?

[Дамир Мигранов]

dreamqueen

поли-флекс 4600 на футболке такая же сухая и жесткая на ощупь, как ломондовская?

Не надо сравнивать. Об этом параметре немного есть высказываний на предыдущей странице.

Толщина этой плёнки обусловлена самими чернилами. Для того чтобы удержать водные чернила при стирке, плёнка должна быть многослойная. Её особое преимущество - надёжность и долговечность (относительно).

[Сергей Елагин]

Добавлю немного своего коллегу Дамир Мигранов. Дело в том, что сравнивать бумагу Ломонд и пленку POLI-FLEX 4600, нет смысла, так как бумага выдержит 2-4 стирки, и спокойно разрушится на Вашем изделие. Пленка выдерживает до 50 стирок, при температуре 50 градусов, а так как такие вещи (футболки...) стирают при температуре 40 градусов, то к 50 стиркам можно смело прибавить 10-20, это уже серьезно, очень серьезно.

Не возят? Или сразу раскупают?

Пленку поставляем, и отказываться от нее не собираемся. Если в Вашем регионе ее сейчас нет, то, это значит только одно, пленку раскупили. Поставки осуществляются каждый месяц, поэтому, пленка обязательно появится в ЗЕНОНе-УФА. Также рассмотрите вариант форматной пленки POLI-FLEX 4605.

Если вернуться к вопросу про бумаги, покупайте для печати профессиональные термобумаги. Ломонд, может и хорошие бумаги для печати фотографий, но вот термобумаги - никакие. Ознакомиться с полным ассортиментом термотрансферных бумаг, можно здесь и здесь.

[dreamqueen]

Сергей Елагин
Дамир Мигранов
спасибо!
Обязательно будем ждать пленку. Кстати, и для фотопечати Ломонд никакой.

[dreamqueen]

Ура, купили поли-флекс 4605, сделали футболку, протестировали, рез-тат на 5+. Мне понравилось. Хорошо,что в Уфе Зенон есть. Мы- пока маленькие, но надеемся благодаря вашей компании, вырасти и обрасти большим количеством клиентов)).

Только один вопрос: При печати немного расплывается изображение - то есть это мне заметно, не знаю, как клиентам будет. Какие настройки принтера поставить? Я ставила "Бумага наилучшего качества", может лучше "матовая"?

ЗЫ. При переносе на футболку мы всегда накрываем изображение калькой (которая идет в Ломондовской бумаге для черной ткани), но лучше взять специализированную защитную кальку. Она многоразовая.

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:

dimtri80 не знаюю, че-то вы не так сделали. Я увеличила время воздействия и температуру. С первого раза все ок. пленка 4605.
МаркFrost. Хорошо же, чтоприваривается так, что структуру ткани видно. Вот ломонд приклеишь - там не видно фактуры. просто дубовый картон какой-то,особенно если а4 формат. Я воттоже думаю,стоит ли озабочиваться сублимацией? Как народ не любит полиэстер.... Подавай 100% хб. А вот есть какая-то пленка или бумага для сублимации с фактурой ткани полиэстра. На нее переносится изображение методом сублимации и потом термотрансферным методом она с отпечатанным уже рисунком приваривается к хэбэ .

[Сергей Елагин]

При печати немного расплывается изображение - то есть это мне заметно, не знаю, как клиентам будет.

Перед печатью обязательно давайте просохнуть отпечатку, желательно оставить "отпечатанный материал" на ночь. Также лучше использовать для печати пигментные чернила, они наиболее стойки к стиркам.

При переносе на футболку мы всегда накрываем изображение калькой (которая идет в Ломондовской бумаге для черной ткани),

Если картинка должна иметь матовую поверхность, то, калька от термобумаги самое оно. Если же нужен глянец, накрывайте изображение силиконизированной бумагой.

[Mopk]

Кроме того!!! (А вот это качество - уже, совершенно точно, возводит материал в ранг НОВИНКИ)... На пленках серий 4626 и 4625 можно печатать и в цветных лазерных принтерах. Подходят любые типы - как масляные, так и безмасляные. Как с горячими печками, так и с холодными.

Судя по сегодняшней конференции прошедшей в городе Воронеж, Вы противоречили себе, сказали что данную пленку использовать можно только для сольвента и экосольвента.

простите чему же тогда верить?

Вашим постам на форуме или сайту компании.

[Сергей Елагин]

простите чему же тогда верить?

Пока Дмитрий Белоруков находится на семинарах, позвольте мне ответить на Ваш вопрос. Вы скопировали самое начало данного топика, а именно кусок диалога, который был написан в далеком 2006 году. На тот момент ЗЕНОН только начинал поставлять данную серию пленки. Поэтому, я могу предположить, что такую информацию Дмитрий получил от компании POLI-TAPE, на тот момент пленка только появилась и тестировалась производителем. Тем не менее, на сегодняшний день информация однозначная - пленка подходит только для сольвентной, экосольвентной печати. Соответственно, на семинаре Вы получили правильную информацию: термотрансферная пленка POLI-FLEX 4625, 4626 - пленка для сольвентной, экосольвентной печати.

[Mopk]

Сергей Елагин
Спасибо огромное за ответ!
Тогда еще один будет вопрос имеет место.
Есть ли какая-нибудь пленка для прямой печати в высокотемпературных лазерных принтерах.

[Сергей Елагин]

Есть ли какая-нибудь пленка для прямой печати в высокотемпературных лазерных принтерах.

Таких пленок нет, есть термотрансферные бумаги, смотрите здесь. Из пленок могу предложить Вам уникальную серию для струйной печати, то есть, пленку для обычного настольного, струйного принтера: POLI-FLEX 4605.

[Mopk]

POLI-FLEX 4605, смотрел на неё, НО струйник сейчас превратился в принтер для сублимации. Есть широко-форматный но далековато. Ну ладно обдумаем, как выйти из сложившейся ситуации.
Еще раз Спасибо за ответы, Сергей!

[Сергей Елагин]

НО струйник сейчас превратился в принтер для сублимации.

Тогда рассмотрите пленки для сублимационной печати: POLI-FLEX 4675, POLI-FLOCK 5901, JETFLOCK SUBLIMATION.

[managamama]

Добрый вечер. вопрос к профессионалам.работаю с пленкой 4600.печатаю на эпсоне т27.сушу пленочку после печати.привариваю к 100%хлопку при температуре 165° и времени 15 секунд прикрывая все это калькой от зенона.поднимаю кальку.смотрю.все цвета отлично,а черныц как будто подгорел(( и так уже на нескольких заказах. с прижимом и варьирование временем в 1-5 сек пробовал.что делать?выручайте

[Сергей Елагин]

черныц как будто подгорел((

То есть черный более черный, или более серый? Может увеличить заливку черного; проверить тест дюз, возможно цвет поступает не полностью на картинку.

[dgeday]

Есть несколько вопросов при использовании этой пленки:

1. Какие настройки необходимо устанавливать на принтере для печати на этой пленке?.
Ставлю фото качество ч/б изображение сваливаются в синий цвет после приваривания.

2 При стирке отслаивается достаточно много чернил (печатаю на водяном epson r290) причем они потом пачкают футболку если принт нанесен на белое изделие, подскажите как быть?

[I'm]

dgeday
Печатать пигментными чернилами.

[Сергей Елагин]

При стирке отслаивается достаточно много чернил

Изображение должно хорошенько просохнуть перед переносом на изделие.

[Алексей А.]

судя по форуму на POLI-FLEX 4600 4605 приходится 70% всего термопереноса ))

[Анна Скво]

POLI-FLEX 4605 А3, печатаем сублимационными чернилами рдм, принтер с91(уже второй год, все ок было) последний раз покупали пленку в декабре. Уже печатали на пленке из этой партии, все было в порядке.

Вчера вдруг - картинка стала расплываться, особенно сильно расплывается черный цвет (не везде, но участками), из принтера картинка выходит даже влажная . Сканы эти есть, могу выложить. Настройки не меняли (всегда печаатем в режиме "текст+картинки" что бы чернил поменьше лилось), пленка из той же партии, к принтеру претензий нет - нормально печатает на обычной бумаге, сервисмены принтера кивают на пленку... Кто нибудь с таким сталкивался? Что делать??

[Сергей Елагин]

судя по форуму на POLI-FLEX 4600 4605 приходится 70% всего термопереноса ))

Не верьте статистики, тем более ее никто не проводил.

Анна Скво
Пленку у нас покупали? Высылайте фото мне на почту, будем решать вопрос.

[Анна Скво]

Да, покупали в декабре в Екб в Зеноне. Фото вот здесь:

files.mail.ru/TYFS9C

[Сергей Елагин]

Анна Скво
Большая просьба, пришлите пожалуйста фото мне на почту, можно в архиве.

[Анна Скво]

Сергей, на почту отправила!
Срочно ждем совет, потому что праздники блин, футбы заказывают пачками, а мы стоим (((

[Сергей Елагин]

Анна, попробуйте уменьшить заливку, принтер очень много льет чернил. Заметьте, на втором изображение углы пленки испачканы черным цветом, на фото также видны только черные подтеки.

[I'm]

Анна Скво
Выставьте на принтере тип носителя "простая бумага".
(Не знал, что по ней сублимационными можно )

[Сергей Елагин]

(Не знал, что по ней сублимационными можно

Конечно, нет, печать только водными... я как-то пропустил этот момент.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

I'm
Спасибо!

[S_U_R]

Добрый день.
Пересмотрел кучу информации по данной теме, но ответ на свой вопрос так и не нашел. Если кто сможет помочь - буду признателен. Принтер Epson S22 (не лучший выбор, но до этого справлялся, да и просто оказался в наличии на тот момент), POLI FLEX 4600, чернила InkTec E0013 пигмент, в настройках принтера стоит „Простая бумага“. Чернила растекаются на пленке, т.е. принтер наносит краску нормально, но как только краска была полностью нанесена, краска начинает медленно растекаться ( темные тона немного заходят на светлые), пока не высохнет (картинка выходит из принтера немного влажная). Качество картинки не впечатляет. На простой бумаге все идеально, никаких претензий. Раньше печатал водными чернилами, проблем не было, только при стирке вымывалась часть чернил, поэтому пришлось от них отказаться. После замены чернил профилирование не делал, но вручную немного исправил цвета и яркость (без коррекции чернила тоже растекаются). Перепробовал все виды настроек принтера, типы бумаги и прочее, ничего не помогло. Печатаю из Corelа. Пробовал настройки Corela менять, пересмотрел кучу советов по настройкам, ничего не помогло. Как буд-то принтер льет слишком много чернил, но на водянке ничего подобного не было. Если кто-нибудь может что либо посоветовать, заранее спасибо.

[Сергей Елагин]

S_U_R
У вас есть возможность выложить здесь, или отправить мне на почту, фотографию печати? Так как, таких проблем (растекания) быть не должно, тем более с пигментными чернилами.

[НикитаFrant]

Добрый день!
Хотел спросить какой фирмы пигментные чернила вы посоветуете для печати на 4600
Дело в том что при печати RDM очень сильно желтеет изображение, поменял на InkTech вроде лучше но все равно желтеет!?

[fotosputnik]

Добрый день. Проблема такая. Пленка 4600 при печати на изображении заметно чередование темных и светлых полос. Выглядит как полошение принтера. Но! Печатали на Epson 7890 пигмент, на Epson 1100 сублимация, на Konika minolta bizhub c220. Результат везде один - полосит. Лазерная печать на Конике исключает проблему принтерного полошения, да и смена ориентации листа ведет к смене направления полос. Если смотреть на пленку под углом, видно, что она не однородна, а имеет как раз волнообразную структуру. Соответственно делаю вывод: при печати, разные участки пленки по разному впитывают чернила. Как с этим бороться? Взял рулон в Зенон-Ярославль.

[Дмитрий Белоруков]

fotosputnik
По сути, из представленной вами техники, для данной пленки подходит только Epson 7890 пигментник.
Но вообще, с подобной проблемой сталкиваться никогда не приходилось. Если у вас ощущение, что пленка бракованная, мы готовы принять ее на нашу внутреннюю экспертизу и потестировать.

[fotosputnik]

Как ни странно, с 7890 самые плохие результаты. Уменьшение подачи чернил в драйвере (color density) частично решает проблему, полосы уходят, но изображение становится очень бледным.
Все таки предполагаю, что пленку надо вам потестить. Куда её сдать на экспертизу?

[Дмитрий Белоруков]

fotosputnik
В тот филиал, в котором вы ее приобрели. Нам ее передадут в Москву с оказией. Проведем тесты, поделимся выводами.

[lcf]

Добрый день!
Подскажите, есть ли существенная разница между пленками JetLock, PoliFlex 4675, PoliFlock 5901 и пленкой PoliFlex 4600?
Интересны следующие параметры:
цветопередача
"дубовость" трансфера
чувствуется ли на ощупь пленка и стоит ли лишнее перед трансфером удалять плоттером

Как я понял, PolyFlex 4605 (что в формате А3, А4) более тонкая пленка, но смущает почти двукратная разница в цене (если считать в м2). Вопроса в оборудовании нету, так как имеется два принтера А3 с снпч с сублимационными и пигментными чернилами.

Когда-то давно пробовали Forever Subli Dark 201 - результат, конечно, неприемлемый, слишком толстая пленка на ощупь, да и отваливался быстро (но это может надо было с временем/температурой/давлением поиграть). На других бумагах от Forever - InkJet и Subli-Dark/Flex результат такой же будет?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Если что - не пинайте. Тему - http://www.sign-forum.ru/viewtopic.php?t=9691 - видел, но вдруг что с 2008 года изменилось...

[Дамир Мигранов]

lcf
Если бумага для вас толстая, то плёнка точно не подойдёт. Не ощущается на ткани прямая сублимация либо прямая печать текстильными чернилами.

[Сергей Елагин]

Подскажите, есть ли существенная разница между пленками JetLock, PoliFlex 4675, PoliFlock 5901 и пленкой PoliFlex 4600?

Разница конечно же есть:

JETFLOCK SUBLIMATION - флок для сублимационной печати.
POLI-FLEX 4675 - пленка (имитация текстиля) для сублимационной печати.
POLI-FLOCK 5901 - флок для сублимационной печати
POLI-FLEX 4600 - пленка для водных чернил (не для сублимации).

Все вышеперечисленные материалы имеют разную толщину (флок в данном списке самый толстый), но, все пленки достаточно плотные и ощутимы на ощупь.

Как я понял, PolyFlex 4605

Толщина точно такая же, как и пленки POLI-FLEX 4600.

Когда-то давно пробовали Forever Subli Dark 201 - результат, конечно, неприемлемый, слишком толстая пленка на ощупь

Рассмотрите наши новые бумаги для лазерного принтера от компании FOREVER, их уникальность в том, что они не оставляют контура после термопереноса. На изделиях останется только лазерный тонер. Более подробно здесь.

[lcf]

Не ощущается на ткани прямая сублимация либо прямая печать текстильными чернилами.

Это-то я в курсе, но увы слово "синтетика" пугает людей хлеще рагнарека.

Если бумага для вас толстая, то плёнка точно не подойдёт.

но, все пленки достаточно плотные и ощутимы на ощупь.

Может я не совсем так выразился. Главное для нас именно "дубовость", пусть на ощупь будет и толсто, но мягко, а не как кусок клеенки.

Рассмотрите наши новые бумаги для лазерного принтера

Увы, лазерная печать пока не рассматривается, принтер А3 выходит в район 100килорублей, а принтер А4 для футболок это несерьезно.
Да, забыл уточнить, пленки интересуют для трансфера на хлопковые футболки (может еще бейсболки). Для керамики, металла и пр - используем, конечно, сублимацию.

Есть еще вопрос, нет ли у Вас какой информации о технологии Phototex? СтОит ли овчинка, как грится? В сети довольно противоречивая информация на сей счёт...

[Сергей Елагин]

пусть на ощупь будет и толсто, но мягко, а не как кусок клеенки

Перечисленные выше пленки изготавливаются из полиуретана, они мягкие и эластичные (кроме POLI-FLEX 4675). Дубовые пленки - это пленки их ПВХ.

У нас есть очень тоненькие пленки для сольвентной, экосольвентной печати, правда, для печати Вам потребуется широкоформатный принтер.

[lcf]

Ага, то есть полиуретановые пленки мягкие, а полиэстеровые и пвх жесткие? Я правильно понял?

У нас есть очень тоненькие пленки для сольвентной, экосольвентной печати

Пока тоже не вариант.

[Сергей Елагин]

Ага, то есть полиуретановые пленки мягкие

Все верно, они мягкие и эластичные, даже после стирок.

[lcf]

При трансфере пленок 4675 и джетфлок (температура 165, время 20) на их подложку, которой накрывал пленку, перешло много краски. В следствии чего, как я думаю, сами трансферы получились не такими яркими как могли бы быть.
В чем может быть дело? Надо дольше сушить после сублимации? Или все же вместо своей подложки пользоваться монтажной пленкой? Или можно просто офисной бумагой накрывать и силиконовым матом?

[Сергей Елагин]

При трансфере пленок 4675 и джетфлок (температура 165, время 20)

При таких параметрах сублимация недолжна переходить в подложку. Скорей всего при приваривании пленки действует более высокая температура (проверьте фактическую температуру пресса).

[lcf]

Миль пардон, но сублимация и при 120 делается, на тот же винил. Или я чего-то не понимаю?

[Сергей Елагин]

но сублимация и при 120 делается, на тот же винил.

При такой температуре, даже пленка на ткань не приварится. Нет, сублимация невозможна при такой температуре (чернила просто не будут возгоняться...).

[lcf]

При такой температуре, даже пленка на ткань не приварится

Я не говорил про пленку и ткань. Я говорил про сублимацию. Лично делал на магнитный винил - 145/230 и 125/300 (Температура/Время), в обоих случаях все прекрасно переходит. Думаю, что и при меньших температурах краска будет переходить - вопрос в количестве. А при параметрах трансфера пленки на ткань - 165/20, количество краски, переходящее с пленки на материал, которым она накрыта, должно быть очень мало. А её перешло довольно много - в этом и вопрос.
Если готовую сублимацию на футболке прикрыть офисной бумагой - краски на ней остается гораздо меньше, хотя там параметры 185/90.

[Сергей Елагин]

Я не говорил про пленку и ткань. Я говорил про сублимацию.

Это я понимаю, моя мысль была в том, что подобной температуры недостаточно даже для пленки, а уж тем более для сублимации.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

Я правильно понимаю, что с начало Вы переносите сублимационное изображение на пленку, а затем, сняв подложку, привариваете ее к изделию с полученной сублимационной картинкой?

[lcf]

Ну да.
А принципиально вообще пленку сверху подложкой накрывать или можно чем-нибудь другим?

[Сергей Елагин]

Нет, не принципиально, можно накрывать, например, тефлоновым листом.

[drysha1494]

Друзья подскажите, по толщине различаются 4600 и 4605, последняя вроде 160мкр.  Для футболок толстовата)))

[Сергей Елагин]

И та и другая имеет толщину 160 микрон. 

[drysha1494]

Нет, не принципиально, можно накрывать, например, тефлоновым листом.

Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, а обычной калькой, которая продается в комусе можно накрывать сверху пленку?
Вчера 4605 по дурости накрыл обычной офисной снегурочкой, все прилипло к бумаги 

Можно еще вопросик, имеется еще один принтер Epson Workforce WF-2660, которым печатаем документы, в него вроде возможно залить пигментные чернила. Тогда возможно будет печатать документы пигментными чернилами? ( Ни когда ими не печатал).

[Сергей Елагин]

Подскажите пожалуйста, а обычной калькой, которая продается в комусе можно накрывать сверху пленку?

Нужно пробовать, раньше не получалось, для термопереноса калька идет специальная, так как как в комплекте с бумагами Forever.

Тогда возможно будет печатать документы пигментными чернилами?

Да, конечно. 

[papa_suren]

drysha1494

Сергей Елагин

накрывать можно бумагой для запекания в обычном магазине купить рулон за 50р. только смотрите чтобы бумага была ровная, без вкроплений