Лицензионный софт - как быть рекламисту?

[Игорь Гуржуенко]

Даю всем добрый бесплатный совет. Народ, кончайте работать на контрофактном ПО. Несите ваши денешки Биллу Гейтсу и другим американским капиталистам. То ли из-за кризиса, то ли по другой причине сей вопрос начал особенно остро интересовать кого следует. Наказания за нарушение авторских прав ныне огромные, вплоть до уголовки. Берите пример с ЗЕНОНа, работающего на лицензионных MS Windows, MS Office, 1C Бухгалтерия, 1С Торговля и Склад, PhotoPrint, Wasatch, SAP и прочих больших и малых, платных и отнюдь не дешевых программах. Времена контрафакта в бизнесе кончаются. Имейте в виду, завтра постучатся к вам. К нам последний раз стучались не далее, как... гхм... сегодня! Да-да.

[Сергей Дмитриев]

Игорь Гуржуенко
Когда Билл приезжал в Москву, он в сбербанке нашел "ломаную" ОС, а вы о мелких РА... Это где же столько денег взять, если и так концы с концами еле сходятся....

[Игорь Гуржуенко]

Сергей Дмитриев
А милицию ваши проблемы волнуют мало... Искренне не желаю вам таких объяснений. Ибо слушать их никто не станет.

[Сергей Дмитриев]

Тогда для таких как мы (мелких) остаются решения наподобие Bestcrypt. Практически исключающие "залет"...

[777]

ПРО Билла. К нам в сентябре пришли товарищи, принесли официальное (!) письмо, где дали 30 дней на установку лицензионных: ОС; Офис; Фотошоп и 1С. Мы подумали-подумали и решили поставить, добавив к этому еще и Корел. (3Д макс и Авторэффект рещили не брать) Итого 600 тыс. руб. Для нас это сумма.

Прежде чем принять такое решение мы проконсультировались. Ситуация такая. Все вышеуказанные конторы разослали МВД пошаговые инструкции, как выявить нелицензионное ПО. С этой инструкцией даже школьник в теч. 10 минут укажет, какое ПО левое на данном компе. (Если вы не дадите доступ в интернет, системники заберут к себе).

Были варианты с Линуксом (сервер на нем), с опен-офис /а сисадмин у нас очень грамотный товарищ/ - пришли к выводу, что переучивание/сбои обойдется дороже. Кроме того, некоторые проги не работают под Линуксом. Также мы отмели (как нерентабельный) вариант с ежемесячным взносом в соответствующие структуры.

Фирма наша по московским меркам мелкая, по местным - средняя, но известная, т.к. наша ГК на рекламном рынке самая крупная.

Вывод: рано или поздно придут и к вам. Другого не дано. Увы.
PS И где теперь брать клей в гранулах для блюбэка - подскажите...
PSS ПО брали в фирме, кот. порекомендовали товарищи, принесшие пиьмо. Переплата составила порядка 5%...

[Евгений Дерюгин]

Потому что нужно было покупать ПО ни, когда гром грянет, а постепенно и последовательно. И аппараты с РИПами сразу, а не аппарат, а потом искать подходящий ломаный вариант...

Однако , если успеть перезагрузиться в параллельно установленный Линух, эти деятели ни разу дупля не отбили. Ради интереса проверял все время, хотя все лицензионное... Плюс еще съемные винты бывают, плюс можно удалить файл ntldr в корне активного диска и ресет нажать и сказать полетело все (когда винда не загрузится), нужно отдавать в ремонт, а восстановить потом легко (правда тут про наклейку могут поинтересоваться).

Опен офис – да (мне MO не нужен на работе, куплен для пару бухгалтеров и один свой лично WORD английский, я одной девочке отдал)! 7zip и пр... А, если мне например нужна MAYA, – установил, сделал, что надо и снес... В конце концов можно иметь триальный виндоус и ПО и каждый месяц переустанавливать...
Но, это все лирика. И.В. прав: нужно стремиться к тому, чтобы работать спокойно, т.е. по закону. Оно того стоит, поверьте!

[Игорь Гуржуенко]

777
Сумма большая, согласен. Но последствия могут стоить дороже. Причем, поскольку все эти рейды лоббируются и спонсируются толстосумыми софтверщиками, а ответственность высокая, взятки и отмазки тоже ОЧЕНЬ дорогие. Так что лучше закрыть проблему один раз (и навсегда) и не париться.

Евгений Дерюгин
Подчаст приходят и весьма продвинутые милиционеры (точнее, их помощники). Так что трюки с перезагрузками и "внезапно испортившимися" компьютерами не проходят. Заберут системник с собой на экспертизу и доказывай потом, что ты не верблюд.

В тему:
Да, расходы растут и содержание бизнеса дорожает. Но надо не плакать, а надо смелее перекладывать эти расходы на своих клиентов. Повышайте цены. Не демпенгуйте, экономя на всем, чтобы потом самим же с голой задницей не остаться. Опыт и статистика проказывают, что на рынке всегда достаточно тех, кто готов заплатить побольше, чем "за углом", если с клиентом правильно и грамотно работать, если произвести хорошее впечатление своей квалификацией, а потом соблюдать сроки и не лажать с качеством. Ни один демпегновщик в истрической перспективе не выжил. Выживают отнюдь не самые дешевые, но зато самые грамотные, умные, энергичные.

[idolganov]

хорошо вам в Москве! А у нас городок маленький, а нехороших людей ловить нужно. Соответствующие органы буйствуют еще как. Сидит девочка с одним компьютером и одним принтером, сотню фоток в день печатает. Приходят товарищи, смотрят: Винда-офис-фотошоп - писят тясяч лично в карман - обещание того что все будет хорошо. Через месяц приходят теже люди, смотрят: винда-офис-фотошоп-дело - писят тысяч штрафа - закрытие точки. Выход только один - лицензия.

Никсовые системы для многих вещей или не подходят или переучивать(ся) долго, а ставить виртуальные машины (запуск с флешки и т.д.) не подходит, опробовано, резет нажать не успеете.

Хотя может это у нас все так грустно...

[neznaika]

К сожалению, как мне кажется покупка лицензионного ПО не решит всех проблем. К примеру как отнесутся наши органы к библиотекам различного клипарта накопленного за годы работы и почерпнетого в значительной мере в том же интернете.

[777]

Ну, как говорит Е. Дерюгин - все постепенно. (да, мы пока только на часть машин поставили лицензию) Клипарты тяжелее доказывать, руки у органов пока не дошли. Потом как раз библиотеки легко хранить на съемных дисках. Вот когда до готовой продукции начнут допариваться, тогда сложнее. Но это должны сами правообладатели инициировать. Вот использование контрафактной музыки и видео при производстве видеороликов мы уже не допускаем - ФАС за этим смотрит пристально.

PS А в нете скоро лавочкус бесплатным видео и музыкой прикроют - см. принимаемые ГД поправки к ФЗ "Об авторских и смежных правах."

PSS Вот у нас почти 50 компов. Переучить всех: не вариант, плюс сбои в работе неизбежны. Мин. 50% пользователей не то что ресет не успеют нажать, не знают как мышку заменить; еще процентов 10 не все время сидят за компами... Про "договариваться" я уже писал - дорого!

[Игорь Гуржуенко]

как отнесутся наши органы к библиотекам различного клипарта накопленного за годы работы и почерпнетого в значительной мере в том же интернете.

Все картинки разделяются на свободные от роялти и обложенные роялся (т.е. авторскими отчислениями с каждого использования). На 99.99% все картинки и в интернете, и на дисках - свободные от роялти. Так что не парьтесь.

[Курушкин Олег]

Что касается софта: По нашему законодательству не существует безсрочного его пользования даже при указании оного в договоре приобретения, это касается организаций. Автоматически по законодательству дается регламент 3 или 5 лет. Кто что по этому поводу знает?

[neznaika]

Любопытно, а вот шрифты кто покупал. И где. Софт то весь лицензионный, а вот до шрифтов как то все руки не доходят.
По поводу сменных носителей. Слышал неоднократно рассказы,что при проверке изымались даже принтеры и мониторы не говоря уж о всех сменных хардах, флешках и дисках попавшихся на глаза проверяющим.

[idolganov]

Тут все зависит от ситуации...

У меня к знакомому пришли, на витрине диски конрафактные лежали, конфискация-дело. На то что на компе стоял весь софт нелицензионный даже не глянули. Пришли домой с обыском, а на домашнем компе куча образов для записи контрафакта - конфисковали системник, через день отдали и сказали что дома хоть черта храни. Хотя за рабочий комп ничего не сказали. Но там люди шли конкретно искать контрафактную продукцию в продаже.

А вот когда ищут софт на компе шрифты врятли, сами проверяющие (повторяю это у нас в городе) люди не очень компетентные, но основные программы которые лицензируеются знают, ну и плюс в обход закона пользуются сканерами софта которые находят то, что стояло и стоит, в реестре почти все оставляет следы.

Один из вариантов пользоваться триальным софтом и раз в месяц сносить все что имеется на компе (большинство программ дает месяц триала).

[777]

Еще раз. Поверьте, мы жтот вопрос изучали очень подробно.

1. У нас очень грамотный сисадмин (куча дипломов, за 5 лет - ни одной проблемы, ни одного критического сбоя. Может потому что сам хакер немного?). Он предложил несколько вариантов 100%. При нашем кол-ве машин, уровне подготовке людей - не вариант.

2. У нас есть опр. админ ресурс, связи в МВД/ФСБ. Товаищи поделились с нами методикой проведения проверок. Вывод: это все сказки. /Вот один из приемов (когда не хватает своих спецов). Хлопают не последнюю (по уровню) в городе компьютерную фирму, оформляют все бумаги, но дело пока не заводят. В обмен привозят системники на проверку. Учитывая, что люди с утра до вечера только тем и занимаются, что ставят левый софт.../

Кроме того, центральный аппарат отслеживает все новые хитрости и оформляет их в виде инструкций... Да и инструкции от Гейтся, Нуралиева и пр. тоже почти для даунов. Так что лучше себя не обманывать и не думать, что ты самый хитрый/умный/мудрый. (Нет, если 2-3 машины и уверены, что не забудете снести триал, тогда можете рискнуть. При этом помните, что, в зависимости от установленного софта, уже от 5-ти машин (от 15-ти - гарантированно, даже без шопов/корелов) может идти лишение свободы до 6-ти лет...)

Е. Дерюгин прав: каждый месяц по одной-2-3 машины - самый безболезненный вариант.

[cod]

Знакомые после проверки теперь работают по схеме: выдирают винт (причем каждый раз открывая корпус) из системника, кладут в сейф. Надо поработать - закрывают кабинет, вставляют винт и тд. - это СУПЕР НЕВАРИАНТ, постоянное сидение на "палеве".

Никсы - совершенно другая система, не понятная менеджерам и тд. У нас в городе одну и ту же фирму (достаточно известную) хлопали два раза. Итог каждого раза - 200 т.р.

Лучше все-таки, пусть и постепенно, но ставить и переходить на лицензию. Если пришли, выписали предписание, можно попробовать заключить договор на поставку лицензионного софта, главное сроки исполнения договора сильно не задирать. Способ последний не проверен, но была необходимость к такому прибегнуть.

[Polig]

Есть программы для управления хардом, если поставить и заблочить запарятся пыль глотать...

До нас это пока что не дошло, так что лицензионный софт вешают только вынужденно либо ненормальные

[sms]

Ненормальные - проверяющие и пишущие законы

[Polig]

sms
Проверяющие как раз нормальные. Эти дурацкие законы на руку в первую очередь ментам А они уж капусту рубят!

[Игорь Гуржуенко]

Есть программы для управления хардом, если поставить и заблочить запарятся пыль глотать...

Наивняк. Делается просто - опечатывают системник, забирают его, а уж там "тот, кому следует" снимет все ваши залочки и примочки. Будьте покойны... Ежели один человек что-то сделал, другой человек завсегда сломать может. Только в этом варианте развития событий отношения с проверяющими портятся и дело переходит в официальную сферу, результат которого может быть весьма печальным.

[Артём Поляков]

Если сумма нанесённого вами ущерба меньше 50 тыс - дело административное, максимум штраф ( ну и плюс конфискация системника).

* до 50 тыс - это 1 windosw+potoshop+corel. Если набор больше то уже уголовное накозание.

* от 50 до 250 тыс - там скорее всего штраф ( сам по себе штраф смешной - тыс 15-30, но там довольно серьезные суммы будут выставлены от правооблодателей) + уголовная ответсвенность, что конечно в послужном списке иметь нежелательно.

* от 250 - особо крупный размер и там уже реально получить даже срок, хотя скорее всего условный. Сюда же входит те случии когда доказана будет группа лиц.

Сумма ущерба - рыночная стоимость найденного ПО на момент конфискации. Возвращать ли системные блоки или нет - решает судья, винчестеры уничтожаются обязательно.

Опять же - просто найти установленные программы на НЖМД - этого для суда мало. В законе стоит формулировка "пользование". Следовательно что бы наказать вас прокуратура должна это самое пользование доказать. + к этому в россии должен быть официальный представитель правообладателя, так как в любом деле должен быть потерпевший. Поэтому программы специфические, такие как редкие рипы и другие узко-специальные программы редко интересуют проверяющих, с ними возиться долго.

Всё вышесказанное из личного опыта - суд тянеться ещё с мая месяца.

Вывод однозначен WINDOWS, 1C, COREL, 3DMAX, PSHOTOSHOP - ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИЯ!!! Поверьте скупой платит даже не дважды... За пару недель вынужденного простоя вы потеряете больше, а ведь потом ещё суды, штрафы - пожалейте свои нервы

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:

Просто покупая Лицензионное ПО надо исходить из мысли что это не досадная трата Ваших денег по вине ОБЭП, это Ваши инвестиции в дальнейшее Ваше же процветание!!! И эти инвестиции должны окупаться, окупаться за счёт адекватной оплаты труда дизайнера. Вы посмотрите сколько стоит разработка макетов в полиграфии...

[Сергей Дмитриев]

Делается просто - опечатывают системник, забирают его, а уж там "тот, кому следует" снимет все ваши залочки и примочки. Будьте покойны... Ежели один человек что-то сделал, другой человек завсегда сломать может

Сломать то может и смогут, только сколько это времени займет??? Был случай в моей молодости, работал сисадмином и шеф поставил задачу скрыть от органов инфу на компах. Речь не шла о софте, а о базе с заказчиками. Так за неделю соответствующий софт стоял и после конфискации ВСЕХ системников ни на одном информацию не нашли. Я уже постил где то, что пароль на спецпроги наподобие BestCrypt имеет ну очень высокую степень защиты и взломать его можно только теоретически через много лет. Самое слабое место - это человеческий фактор. Если пароль "в одних руках" типа "Зои Космодемьянской", то найти инфу шансов 0.

[Polig]

Игорь Гуржуенко
А Вы смотрели фильм "Гений"

[Игорь Гуржуенко]

Polig
Вы по детским фильмам имеете представление об общении с правохранительными органами? Я вам завидую...

Сергей Дмитриев
Одно дело - прятать какую-то базу клиентов (она и сама по себе - не криминал). А другое - проходить по уголовному делу за реальное правонарушение, которое никакими кодами не спрячешь - софт он и есть софт. К тому же не забывайте, милиция сама по себе может и не очень грамотна в вопросах компьютеров, но как верно заметил 777, припахивается проштрафившаяся компьютерная фирма и те делают черную работу. А милиция - только протоколы пишет.

Артём Поляков, cod, 777 и многие другие уже писали - не нужно всех этих игр. Не стоит игра свеч.

[Артём Поляков]

Ну зашифруете вы весь свой софт, ну не сможет его эксперт из УВД взломать, даже если не докажут они ничего. Но ведь месяца на два они у вас ВСЕ системники заберут, а до кучи они забурут все диски которые найдут с клипартами, готовыми работами и др. . А ведь на тех системниках не только ПО пиратское будет. Там все ваши работы будут, все наработки, весь учёт, да и ещё много чего хорошего. И как работать дальше???

Они ведь то же не звери, и всё понимают. У них просто работа такая. Мы рекламу деалем, они приказы выполняют. У меня когда системники забрали - в тот же день разрешили придти и посидеть с экспертом скачатв себе абсолютно всё что було нужно. А если с ними ругаться начать, так ведь они всегда адекватный ответ найдут... Государство хоть и ленивее Вас, но намного сильнее.

У меня знакомые хотели с ними спорить. Даже на телевидение местном выступали " Мол, кошмарит УВД мелкий бизнес". Так они через неделю ещё раз пришли, и ещё раз все системники забрали. У меня с ними тоже конфликт маленький вышел, так они в тот же день с обыском пришли и изъяли ВСЕ документы которые нашли, все договора, все книги расходов - доходов, и др. Причём изъяли законно - адвокату некчему прикопаться было. Пришлось мириться...

А по поводу взяток, так это намного дароже. Всех не купишь... А уж если дело закрутилось, так его вообще закрыть мало реально, там суммы фигурируют рекламщикам явно неподъёмные...

[cod]

во-во. даже тупо на один день если заберут, у нас допустим все встало бы. Кто резать пленку будет? как в старые времена? Фрезеровать дрелью прикажете? Лазерную гравировку указкой? Печатать кистями?

Сметы, счета-фактуры, счета, накладные от ручки? (причем у многих уже и факса-то не осталось). Это русская рулетка получается. Единственным более-менее выходом считаю установка триальных версий. Но здесь уже идет пунктик доп оплаты за этот гемморой.

[Евгений Дерюгин]

печатать кистьями?

Расческой!

[Polig]

Помню старые времена, когда поднимали всю сеть и харды были лишь на серваке, на Windows NT еще. Почему бы не поднять один сервак, спрятать его и по Wi Fi организовать загрузку Харды на компах могут быть только для данных а можно и работать чисто через сервак.

[Евгений Дерюгин]

Можно дома комп поставить с шопами и рипами и управлять им через RADMIN и печать запускать тоже оттуда, только принтсерверы расшарить и все. и винды никакой не надо.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Все это можно мутить под линухом.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Если нет RADMINa под линух, можно использовать туннель logmein.

[neznaika]

По моему, если у вас мало мальски работающая организация, то заниматься всякими шаманствами просто не будет времени. Тут на работу то времени нет, не то что бы каждый раз софт менять. Стоимость комплекта винда+корел+фотошоп раньше была не больше 40 т.р., что вполне подъемно. Ну а если у вас 10 компьютеров и везде просто жизненно необходим фотошоп, то вероятно и обороты у вас соответствующие.

Вот меня почему-то больше всего волнуют шрифты, ведь сотня шрифтов по 800 р. каждый вполне тянет на статью. Вот только не знаю, были уже случаи что к ним цепляются или пока еще на это дело смотрят сквозь пальцы?

ПыСы У меня брат служит нач. ОБЭПа в далекой провинции. Так он летом в гости приезжал. Очень сильно удивился что за левый софт на компе вообще предусмотрено наказание, говорит у них там на службе о таком и не слышали, и вообще у них на работе все сплошь пиратское установлено.

[Игорь Гуржуенко]

В том-то и дело, что все, кому не лень шаманить со всеми этими RADMIN-ами, терминальным дистанционным доступом, тонкими клиентами, SUN-овским бесплатным офисом, а также RDP и CITRIX-ами (тоже, кстати, отличные штуки) - это маленькие организации и одиночки. Их и так не очень-то и чихвостят. А серьезные конторы просто не в силах все эти фокусы ежедневно показывать. Как не крути - неудобно это. Но именно к ним как раз и приходят!

Мы ведь тоже рассматривали всё вышеперечисленное - пробовали, тестировали... И скажу вам, что если редко используемые пакеты еще можно запускать на удаленном сервере, то Винда и Офис, как не крути - нужны локальные. Мы потратили на это много миллионов - жалко денег до соплей - но что делать? Пусть сиротка-Билл жиреет.

А вообще, странно это... При всей нашей государственной нелюбви к Штатам, историческом соперничестве, всех этих козьих мордах Америке на заигрывании с Чавесом и Кастро - и такое подобострастное радение за интересы американского бизнеса! Так и хочется спросить властьпридержащих - если вы так не любите Америку, так дайте ей просраться по-нашенски. Давайте покажем большой всероссийский кукиш Биллу! Зачем кошмарить и так загибающийся малый и средний бизнес России? Пусть лучше эти миллионы и миллиарды, которые идут Биллу на карман - будут вложены в развитие бизнесов, в заработные платы сотрудников, в социалку... Странно все это и непонятно.

[Screamer]

Это прогиб, что бы в ВТО приняли

[Игорь Гуржуенко]

Этим товарищам ВТО не выгоден. ВТО - это низкие ставки таможенных пошлин, это невозможность этими ставками манипулировать как захочется, это либерализация международной торговли... Вы представляете сколько жуликов всех мастей потеряют на этом??? Вы представляете, насколько увеличится конкуренция для других жуликов, которые монополизировали рынки в России, производя низкокачественную продукцию по высоким ценам? ВТО... Забудьте!

[777]

1. Про ВТО мы забыли благодаря кризису. Но оживление по борьбе с пиратством было именно из-за стремления либералов попасть в ВТО и отчитаться.

2. Согласен с И.В. Не знаю правда или нет, но слышал, что КНР прогнули Билла: да, будем бороться, но если цена не выше чуть ли 15 дол. Учитывая масштабы страны, учитывая сальдо торг. балланса вроде пошли навстречу. Наши же с одной стороны конфликтуют (как И.В. отметил), с другой пополняют амер. бюджет (Билл - крупный налогоплательщик), чтобы он помогал той же Грузии вооружаться; спонсировал оранжевых в СНГ и ставил радары в В.Европе...

3. Для школ и ВУЗов вообще надо заставить бесплатно ставить - ты же тем самым обеспечиваешь себе рынок на много лет вперед, вот и инвестируй в буд. прибыли.

4. Но это наша страна, наше правительство, кот. не стыдно бедного директора школы пытаться посадить... Так и приходят на ум откаты... Пусть не 15 дол., но обоснуйте разницу в доходах, зарплате и пр. и прогните до 50-ти. НО это не про нас. Увы.

[Игорь Гуржуенко]

Да нет никакого стремления каких-то либералов в какое-то ВТО. Все просто и банально. ОБЭПники собирают дань. Чтобы ее собрать, нужен повод, придирка. Придраться к софту и компьютерам - раз плюнуть. Благо у нас чуть не на каждом шагу ломанные Винды, Офисы и другие проги. Стучись в любую дверь и вот оно - нате... Статья на блюдечке. Ну и начинается раскрутка.

Про "китайский кукиш" не знал. Если это правда - респект и уважуха китайцам. Мощно! Учителя сажать-то оно проще, чем жосско поговорить с Микрософтом.

[qwertyn]

Помню старые времена, когда поднимали всю сеть и харды были лишь на серваке, на Windows NT еще. Почему бы не поднять один сервак, спрятать его и по Wi Fi организовать загрузку. Харды на компах могут быть только для данных а можно и работать чисто через сервак.

Хыхы. Вот! Вот оно зерно правды! Хотя на самом деле - всьо намнога просчи. Уш паверьте на слово. Apple "Power Book Pro", "iMac" - те которые на Интеле. Особенно когда у вас валом ломанного софта и нужно работать с Виндозам!

Недавно только, 2 недели назат закончил колбасить хард от Макинтоша чтобы вытянуть всегото 2 файла квартального отчета с залоченной "Leopard". И сколько бы вы думали длился процесс "вытягивания"? 9 месяцев! Это в Июне 2008 поставил жесткий, и всьо это время ломалка вскрывала хард для доступа. Меняйте взгляды на привычные весчи Господа! Не думаю что у нас ближайшие ***нацыть лет найдутся афигенные спецы по Яблокам. А вот для пущей потсрахофки - ВайХвай, как говорил выше таваресчЪ, ваш лучи друх. Так что - разводите буржуев на здоровье.

Никогда не покупал софт - и никогда и не буду и вам не жылаю такова "счастья". Разви шо - когданить когданить для секретутки на рецепшн для "официоза". Улыбайтес Господа, улыбайтес!

[Alex Khohlov]

... К нам последний раз стучались не далее, как... гхм... сегодня!

Игорь а можно узнать с чем именно они постучались (бумага на проверку софта)? Они вместе с налоговой приходили или сами? Просто как я понимаю с этого года закон о милиции поменялся и самостоятельно ходить для проверки софта эти господа не могут, а только в рамках определенных действий (в частности налоговой проверки).

[777]

Отдел "Р" или "К" получает направление за подписью руководителя отдела - так было раньше. Придут они к вам без нужной бумажки, вы их завернете, согласно нового закона о милиции. Они придут через день с нужными бумагами и с определенным настроением.

Мы тоже практикуем отсыл во-свояси проверяющих при отсутствии нужных бумаг, но только если уверены, что у нас все ОК или чтобы выиграть время. В случаем с софтом за 1 день, если у вас сеть, не очень просто решить проблему...

[Игорь Гуржуенко]

Alex Khohlov
Приходят, разумеется, без налоговой. Да и бумага всегда одинаковая. Бла-бла-бла... в рамках проводимых мероприятий по бла-бла-бла имеются сведения, что в оганизации XXX нарушаются то-то и то-то, статья такая-то бла-бла-бла, а также нарушается законодательство в части статей таких-то и таких-то... Ну и еще на 2-3 абзаца стандартной казуистики. Такие письма издаются местным начальством, печатаются обычно в больших пачках, с запасом и называется это у них "работа на земле"

Тимур 777 прав, лезть в бочку можно, если у тебя самого рыльце не в пуху и если тебе сам черт не брат. Человеческий фактор - он везде человеческий фактор, даже если это правохранительные органы. И даже когда ты бел и пушист, как ангел, все равно вполне можно вежливо объясниться и расстаться без взаимных обид. Зачем все эти войны?

[Александр_2009]

Даааа. Зашел почитать материалы по работе и застрял на час в этом топике. Прочитал все внимательно, но на больной вопрос ответа не нашел.

Кто подскажет, как правильно купить и поставить лицензионное ПО.

Проще всего было начать с 1С. Позвонил. Там ответили, что правообладателем является тот, кто заполнил их регистрационную карточку, а не тот, кто держит чек на руках.

Для меня выгодно купить в любом магазине коробочную версию за нал и зарегистрировать ее на себя, т.е. на физлицо. Естественно прога будет стоять на работе, но на одном компе (то есть одна лицензия – на одно рабочее место). Этого будет достаточно, чтобы при проверке отстали? Что обычно интересует при проверке – просто факт лицензионности или что-то большее? Или нужно купить обязательно по безналу и зарегистрировать на фирму?

По версиям тоже вопрос. Возможности программ с припиской типа Pro, Business, Enterprise нам вообще не нужны. На работе стоит лицензионная XP Home, обновленная с официального сайта Майкрософт до SP3. Этого более чем достаточно. Не только Виста, но и бизнес-версия XP не нужна. Это же относится и к «офису». Что написано на эту тему в законе и как ведут себя проверяющие? Неужели придется все сносить и ставить корпоративные программы, которые, кстати, раза в полтора дороже версий Home?

[Игорь Гуржуенко]

Александр_2009
Можете считать, что ничего у вас нет и вы полный пират и нарушитель каких-то там законов.

ПЕРВОЕ - любая программа только тогда законна, если она не только куплена, но и (это обязательно) куплена тем, кто ее эксплуатирует. Юридическое лицо приравнено к самостоятельному лицу. Соответственно, если в компании используется ПО, то это ПО будет считаться легитимным только тогда, когда оно куплено компанией (за нал или безнал не важно) и зарегистрировано на компанию.

ВТОРОЕ - внимательно читайте лицензии. Крючкотворцы дяди Билла создали столько проблем, сколько вы и не предполагаете. Вы не можете для компании купить то, что считаете нужным. Можете лишь то, что вам разрешил в лицензиях правообладатель. Например, использование XP HOME в бизнес-целях запрещено. Так что если у вас в офисе стоят HOME-версии, считайте, что вы - пират. Нужны корпоративные, который (конечно же) дороже. В лицензиях вообще масса ограничений, сами лицензии длинны и запутанны, но их нужно читать.

[Polig]

Я признаюсь - я злостный пират, взломал не мало программ, а установил народу несметное количество и мало того еще это пропагандирую! Буржуи пусть худеют!

[777]

Азиа-с...

Схема проверки.
1. Договор есть - покажите.
2. Счет и соответств. п/п есть - покажите. (иногда на этом заканчивается).
3. Наклейки давайте посмотрим.
4. Можно через сайт Билла проверить? (Если нет света, интернета - мы их у себя посмотрим...)

П.п. 3 и 4 действуют всегда, если нет п.п. 1 и 2. Повторюсь, самое прагматичное - смириться с дополнительным налогом, распределить на 3-12 месяцев и ежемесячно отрывать с кровью на радость Биллу, Сэму и Володе...

[JNS]

Вот сайт Некоммерческого Партнерства Поставщиков Программных Продуктов:
www.appp.ru Многое проясняет по платному и бесплатному ПО. Но далеко не всё (абсолютно прав И.Гуржуенко). А ведь моя фирма, например, кроме изготовления наружки и полиграфии, собирает ПК и немножко продаёт ПО...

[Мишка Дикий]

Да, обидно всё это. Но никуда не денешся. скажите а какие конкретно органы имеют права проверять лицензионное ПО и собственно проверяют. Есть один плюс небольших городов - это связи! - и если допустим один комп лицензировать стоит от 12 000 - то сводить начальника службы в баню явно дешевле - хотя чаще и этого не надо. сейчас у меня тырнет в офисе стоимостью 64 000 руб (4мбит безлимит) - а я плачу как за 128 кбит 4700 руб.
Я конечно же не хочу и не могу себе позволить спонсировать "США" - но всё равно плавно перехожу на лицензию - пока что ограничился только лицензионным касперским - лишние компы из офиса отнёс на дачу ... буду потихоньку ставить винды.

[Новичок]

С Биллом и американским бюджетом мы боремся в отдельно взятой республике

Наши менты до такой фигни как таскание компов не опускаются.

Хотя, пользование пиратским ПО воспринимается как кража, наверное.. Свой бизнес мы стараемся регулировать соответственно Шариату... никаких реклам водкам пивам и кальянам мы не делаем, и делать не будем. Так что, я тоже за лицензионное ПО, и совсем по другим причинам.

[rip]

а портабельный софт на флэшке? - пришли - выдернул флэшку, винда на лицензии

[Polig]

Печати рекламы спиртного, предпочитаете печать портретов американских президентов?

[podsh]

прива, пипл! недавно получил по мэйлу первое предупреждение от"ассоциации коммерч производ софта"- жути нагнали-будь здоров. находимся мы в глуши - г. артем приморского края, но и до нас доехала эта телега начали решать трабл для салона полиграфии - 1 файлсервер - на убунту - отлично работает, 2 - принтсервер, 3 - интернетшлюз, 4 дизайнерских компа,1 ноут на бухгалтера-работают на ХРюшках (лиц по 4000 руб за шт) + microsoft securityFREE c oф.сайта-все летает, обновляет, сетка на дешевом 8-портовом хабе.

на принтсервере висят:EPSON 9600, EPSON AcuLaser8600 (2 шт), EPSON 2100Photo, HP Laser1015(ч\б) - эти на USB. Далее там же HP ColorLaser 4600, HP Laser 1200 (ч\б), Color Laser4600, HP Laser1200 (ч\б), Roland CX-24, Roland EGX-600 - эти на LPT (три платы PCI-LPT и один LPT на мамке) - все работает без нареканий (принтсервер -1.8 коредуй, 4 планки по1 гб 800 мгц, видится 3.25 гб) ну и главное - софтины - 2 шт Photoshop Elements 2.0 куплены как ОЕМ вместе с принтерами EPSON AcuLaser8600 (очень приятная шара ), ВПОЛНЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ РЕЛИЗ, зуб даю сейчас можно купить (я уже заказал) Photoshop Elements 9.0 - 2300 р за лицензию. Далее-Corel X5 small business edition на три компа - 33000р - И УЖЕ можно работать и в векторе и в растре. На приеме распечатки - 1 лицензия MS OFFICE для дома и бизнеса" - 7800р, на остальных - FREE OPEN OFFICE, Total Commander, XN-View распечатка чертежей - DWG VIEW с сайта АВТОКАД, лиц EPSON RIP - 21000 р ИТОГО - 92000 р - дешево и функционально

[wizard]

Александр_2009
Например, использование XP HOME в бизнес-целях запрещено. Так что если у вас в офисе стоят HOME-версии, считайте, что вы - пират. Нужны корпоративные, который (конечно же) дороже.

1. Выдержка из "ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ С КОНЕЧНЫМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ MICROSOFT Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition:
5. ЗАПРЕТ НА ПЕРЕДАЧУ ВО ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ И КОММЕРЧЕСКОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
Запрещается предоставлять это ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ в прокат, в аренду и во временное пользование, а также использовать его для оказания сетевых услуг третьим лицам на коммерческой основе.
2.
Обзор ПО
в частности, цитата из упомянутого обзора: "1. Первое и самое распространенное заблуждение: «Windows XP Home Edition нельзя использовать в коммерческих целях, то есть в офисных компьютерах или домашних компьютерах, на которых ведется какая-либо коммерческая деятельность.»
Это абсолютно не так, «Home Edition» он назван не потому что его можно использо-вать только дома, а просто в связи с чуть меньшей функциональностью. В интервью с представителем компании Mirosoft, мы выяснили, что Вы можете спокойно исполь-зовать Windows XP Home в коммерческой деятельности, можете свободно ставить его на любой компьютер в любом месте.
"

[бармалей]

Встретил такую фразу в инете: покупая лицензионное программное обеспечение вы тем самым поддерживаете американскую военную экономику, сегодня был Ирак, а завтра может быть ваша страна. Заставляет задуматься, да.

[wizard]

Задумываться, так задумываться.. Покупая компьютеры-мониторы- устройства вывода и пост-обработки- мы тоже не особо "свою военную экономику" поддерживаем. Покупаем арифмометр "Феникс" (логарифмическую линейку, счеты, ЭВМ "Минск-32"..) и остаемся патриотами..

[бармалей]

компьютеры-мониторы- устройства вывода и пост-обработки

Почти на 100% китай тем или иным боком. Кормить бедную страну не зазарно.

[Алексей Оч]

podsh
скиньте свои координаты, пжл, есть пара вопросов

[987777]

Привет всем! Расскажу как у нас. Весь софт легальный, сервер на Люниксе, проверяющие приходили, говорят "Молодцы, много денег потратили." !0 компов,почти на каждом- фотошоп , корел, винда, MS офис только на одном компе, для сложных случаев, остальные- опен офис- имхо првыкнуть можно.

[vas]

Рекомендую освоить Мак Ось. Приятная Операционка. Удобная. У проверяющих резко портится настроение - когда ее видят. Естественно Абобь - покупать надо.

[Алексей Оч]

а кто что скажет об этом самом Photoshop Elements 9.0 . В нете толком ничего не нашел. Можно ли в нем кроме обработки простых фоток более менее подготовить файл к печати размерами в несколько метров? или создать и обработать непосрдественно такие файлы с такими размерами, далеко отличными от размеров фоток?

[Евгений Дерюгин]

Алексей Оч
Трагедия в том, что Adobe Photoshop Elements 9 (не знаю, как анонсированный 10, но вряд ли) поддерживает только RGB, Bitmap, Grayscale и Indexed color, но не поддерживает работу в цветовом пространстве CMYK, LAB и Multichannel в отличие от Фотошопа (но надо отдать должное тому, что он все-таки открывает цмыковые файлы, конвертируя их в ргб). В остальном, присутствуют почти все инструменты для коррекции изображения, что и в шопе, работа со слоями (масок и патов нет), а также возможность сохранения в различных форматах, включая и .pdf. Набор фильтров, шэйпов, кистей и т.п. С размерами какие-то мансы имеются, но 6х3 м в 72 dpi, я создал без проблем.
Но, так-как нет CMYK, интерес к данному приложению определенно пропадает. Лучше уж тогда использовать бесплатный GIMP, имхо...

[jlopes]

Еще один момент отмечу для тех кто пользует Far, XNView и прочие "бесплатные" OpenOffice. При желании можно придраться и к ним.

Есть один момент в наших законах. То, что это бесплатные программы и вы можете их использовать - вы в суде обязаны будете доказать. проверяльщики просто тупо могут в суд отдать список того что у вас установлено на компе, а ваши уже проблемы - доказать, что данное ПО, которое является чьей-то интеллектуальной собственностью, действительно вам досталось как бесплатное.

Самое хреновое - что доказать это можно только одним способом - получив официально письмо от АВТОРОВ программы, что они, мол, не возражают против такого использования.

Это разрешение может быть получено факсом, по емайл, хренового качества - но БУМАЖКА должна быть, тогда уже в суде проверяющим или придется согласиться с этой бумажкой, или самим каким-то образом доказать обратное.

Так что при желании, даже у вас стоит бесплатный линукс - вас можно посадить, хотя бы на время проведения проверки

Естественно, весь этот безпредел начинается, если вы кому-то сильно дороги. Сильно дороги - это как Ходорковский, например

[ROBSBOBS]

пришли пару лет назад проверяющие.....арестовали 3 офисных компа и 1 ноутбук с принтера....(благо не все нашли). возбудили дело....итог 1 год условно...компы держали пол года со всей информацией и наработками у себя....был полный пипец. сейчас офис отдельно от производства с двумя компами на лиц. софте. на производстве все не лицензионные.менты наши замять не смогли (хотя есть очень хорошие знакомые). сказали что мы только сопровождали майкрософтчиков с уфы, они сразу дело запустили через республиканское мвд...вот так то)

[Шихшабек]

Есть один момент в наших законах. То, что это бесплатные программы и вы можете их использовать - вы в суде обязаны будете доказать.

Бремя доказывания лежит на стороне обвинения и прочих проверяющих структур. Про презумпцию невиновности слышали когда-нибудь?Грубое невежество органов порой поражает, до чего народ довели. Но с ними лучше быть тактичными отстаивая права и относится с уважением, они это чувствуют и порой могут простить небольшие огрехи.
А вообще, считаю что пакет лицензионных программ должен стоять на балансе, хорош поддерживать пиратов. Спокойный сон денег стоит.

[jlopes]

Про презумпцию невиновности слышали когда-нибудь?

Вы не забывайте в какой стране живете. Отдел К предоставит экспертное заключение, в котором сказано, что вы используете программу Far Manager, и на изъятом оборудовании подтверждения, что программа не украдена, нету (файлов ключей и лицензий не найдено). И после этого уже ваша головная боль доказать суду, что вы не олень. И если у вас нет письма от автора - хоть конституцию наизусть цитируйте, хоть гаагским судом грозите. Бремя доказывания что вы не виноваты ляжет уже на вас.

[Шихшабек]

на изъятом оборудовании подтверждения, что программа не украдена, нету (файлов ключей и лицензий не найдено)

Разве это является основанием для возбуждения дела? А где состав преступления? Только состав преступления может быть основанием для возбуждения дела.Преднамеренное использование пиратской проги, умысел где? При установке какой-либо проги обычно предлагается лицензионное соглашение, которое вы принимаете или нет, читайте внимательно, это может быть основанием, если лицен.соглашение не предполагает бесплатное использование.
Недоказанность (вами) отсутствия у вас пиратских программ , не является доказанностью вашей вины, это просто. И ничего вам доказывать не надо, пусть органы доказывают что вы виноваты. А ваша совесть подскажет, стоит волноваться или нет.

С 90-х годов в России сложилась практика при которой стороне защиты вообще не требовалось что-то доказывать. Достаточно было в суде в пух и прах разнести доказательные материалы обвинения. Пользуясь слабостью законов адвокаты преуспевали и богатели покрывая преступников, при этом палец о палец не ударив. Поверьте, презумпция невиновности даже в беспредельной России работает(не берем отдельные случаи)

[Грег]

...Встретил такую фразу в инете:...покупая лицензионное п...о...поддерживаете американскую военную экономику... Заставляет задуматься, да...

....Покупаем арифмометр "Феникс"...и остаемся патриотами..

Дополню "список патриотов".

2. Не забудьте выбросить доллары.
3. И не подходите к ним близко. В Рунете все знают, что это за гадость

[бармалей]

Не забудьте выбросить доллары

Большинство наших миллионеров, те, что у нас в городе, держит свои капиталы в недвижимости и золоте. А доллары - это деньги бедняков.

[Грег]

...те, что у нас в городе, держит свои капиталы в недвижимости и золоте...

А это судьба творчества - каждый выбирает сам, - или Родину продать, или квартиру.
Так и с окружающими Вас миллионерами.

Вообще стиль до зубного зуда знаком. Кирилл из Минска, КБ итд. Удачи

[jlopes]

Шихшабек, я так понимаю, вы больше теоретик в этом вопросе. А я знакомился с реальными делами, по которым люди получали реальные сроки (пусть и условные) и штрафы. Что такое правоприменительная практика знаете? Ваши слова как то разнятся, например, с тем, как продвигается дело и судьба Ходорковского Он то с вами очень даже согласится, наверное. только вот, парадокс - сидит

[Грег]

Черт зн. нефтяников, но польза от лицензии есть. Просто время экономить. През. писал, и все наверное помнят. Гель-ве-ти-ка

[Шихшабек]

я так понимаю, вы больше теоретик в этом вопросе.

Вы правы, я так и остался теоретиком, пять лет учебы коту под хвост. Реклама-мать не отпустила.

Простите за офф..

[jlopes]

Недавно владелец компьютерного клуба бодался с прокуратурой. Они решили, что он, помимо лицензионной винды, должен еще и аренду за софт платить (раньше роялти называлось). Смогли отбиться, повезло, что судья принял в качестве доказательства официальное письмо от майкрософт-россия, в котором написано, что мы такие хитрые, что умудрились обойти этот пункт на вполне легальных основаниях Но искать доказательства пришлось самим, иначе вкатили бы штрафа одного под миллион.

[chetlanin]

Добрый день, вопрос по теме.
Возможен ли такой расклад.
Покупка 2х копий Adobe Photoshop Elements 10 на них работают дизайнеры. Дизайнеры в основном работают в кореле, но в фотошопе тоже картинки редактируют.
И покупка Adobe Photoshop cs5 для печатника.
Суть такая.
Дизайенры работают в элементс 10, а печатник уже растирует в cmyk и в печать. (так как елементс работает с rgb)

[Дмитрий-70]

Не забудьте выбросить доллары

Большинство наших миллионеров, те, что у нас в городе, держит свои капиталы в недвижимости и золоте. А доллары - это деньги бедняков.

Это окружающие Вас миллионеры Вам сами докладывали?
Вам они ежемесячные отчёты присылают по своим инвистициям?

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Добрый день, вопрос по теме.
Возможен ли такой расклад.
Покупка 2х копий Adobe Photoshop Elements 10 на них работают дизайнеры. Дизайнеры в основном работают в кореле, но в фотошопе тоже картинки редактируют.
И покупка Adobe Photoshop cs5 для печатника.
Суть такая.
Дизайенры работают в элементс 10, а печатник уже растирует в cmyk и в печать. (так как елементс работает с rgb)

Возможнен. За исключением одного "НО".....
Работатьдолжно быть УДОБНО...
Если "дизайнеру" с его "Элементом" будут носить клиентские файлы в CMYK-e, ему будет удобно?......


P.S.: последовательно перевёл весь офис/производство на легальный софт... 4 Фотошопа, 4 Корела, 3 Илюстратора, вся Винда-7, у менеджеров 10 Офис в трёх экземплярах, 1С у всех, РИП ...
гораздо больше сотни тысяч... За эти деньги сплю спокойно :о)
Почитайте УК.... "В крупных размерах" - то-ли 5, то ли 7 лет.
И "откупиться", если что, будет стОить не одну сотню тысяч...

[kos.des]

P.S.: последовательно перевёл весь офис/производство на легальный софт... 4 Фотошопа, 4 Корела, 3 Илюстратора, вся Винда-7, у менеджеров 10 Офис в трёх экземплярах, 1С у всех, РИП ...
гораздо больше сотни тысяч... За эти деньги сплю спокойно :о)
Почитайте УК.... "В крупных размерах" - то-ли 5, то ли 7 лет.
И "откупиться", если что, будет стОить не одну сотню тысяч...

Это Вам кажется, что Вы спите спокойно)
Любая официальная проверка с лёгкостью изымет все Ваши компьютеры на экспертизу. А это до 24 месяцев.
Бмажки, лицензии и т.д. - всё до одного места. Экспертиза есть экспертиза. Ибо может у Вас что то-то там ещё нелицинзеонное завалялось? )))))
Опосля вернут с бумажкой. что типа всё "чики-пики".
Что Вы будете делать всё это время?

[Дмитрий-70]

Что Вы будете делать всё это время?

Достану со склада ещё 5-7 компов и буду дальше работать

Изъять можно у каждого, но у меня изымать поводов будет на порядок меньше, чем у вас (вас - абстрактно), у кого всё нелицензионное..

[Verwolf]

Опосля вернут с бумажкой. что типа всё "чики-пики".

Так в этом и плюс, что вернут и всё "чики-пики", а другим вернут с бумажкой со штрафом в мноооого нолей.

[remenikomer]

У нас было как-то один раз изъятие, но это еще до принятия закона о лицензиях. Поэтому пронесло, можно сказать. Теперь купили все официальное
А изъять просто так не имеют права... нужен повод. Если есть юрист в штате, все будет гуд.
Ну а если не хочешь проблем, лучше ставить все лицензионное. Так спокойнее.

[Dimsan]

P.S.: последовательно перевёл весь офис/производство на легальный софт...

И шрифты, плагины и тд все с лицензией?

[Linochka]

Знаете, мне вот интересно что...
Вот пришли к тебе - сидят люди на своих домашних ноутбуках, ты (гендир) и не в курсах что и как там установлено. И как тут быть?

ПыСы: тоже долго думали и установили на всех офисных - лицензию)) Правда не добрались до Фотошопа еще... но постепенно покупаем все что надо. А то и правда дороже станет.

[Tranzitory]

Дополню тему мыслей, напримере маленькой компании...

Берется портативный софт (ФШ, Корел и прочие необходимые)
Ставится например лицензионная винда и офис. В офисе 2 компа, рядом имеется частное строение, скажем частный дом. Думаю можно договориться с владельцем за симовлическую плату и поставить роутер с Wi-Fi и USB интерфейсом, через который идет доступ к внешнему накопителю через, например FTP.

Итог В офисе нет "пиратки", портовый софт не мусорит, все находится в "песочнице" на съемном носителе, который, в свою очередь, находится за пределами вашего офиса, и не единого проводка туда не ведет.

Пришла проверка, закрыли быстро все программы (Хотя как правило работаешь в одной), или комп ребутнули. Можно маленькую бесплатную программу по грячим клавишам поставить, она и софт весь мигом закроет, и, на всякий случай, потушит роутер, хотя лучше загосить подключение к сети, а там мало ли их в районе.

Что скажут знатоки???

[Verwolf]

поставить роутер с Wi-Fi и USB интерфейсом,

Даже если это технически возможно, скорость обмена данными будет раз в 20-30 ниже, чем даже у SATA 2. Едва Вы сможете работать в таких условиях.

ИМХО, сейчас этот совет 4-х с лишним летней давности, уже и не совет, а норма жизни:

Народ, кончайте работать на контрофактном ПО.

P.S. Если не гнаться за последними версиями программ, весь софт можно найти за копейки. У меня сейчас нелицензия остался только Corel 14, да и то больше от лени его заказывать, стОит он около 9 т.р. Adobe вон пакет CS2 вообще бесплатно раздал всем желающим, а на фига нам больше?

[Артём Поляков]

Сейчас adobe перешел на новую схему распространения своего софта.
Новые версии не продаются (или все ещё продаются, но в дальнейшем не будут) в дисковом исполнении на бессрочное пользование.
Adobe пошёл по пути, по которому чуть ранее пошёл microsoft со своим office.
Покупается право пользование на какое-то время. Платится абонентская плата за каждый месяц пользования. При выходе новой версии продукта обновляется автоматически с переходом на новую версию. В итоге при длительном пользовании пользователь заплатит больше чем раньше покупая продукт в бессрочное пользование. Но при этом финансовая нагрузка растягивается на длительное время и поставить лицензионный фотошоп сразу на десяток компьютеров становится не таким дорогим мероприятием.

[Tranzitory]

Adobe вон пакет CS2 вообще бесплатно раздал всем желающим

Это я походу проспал... расскажите по подробней пожалста

[splans]

Игорь Гуржуенко писал(а) (->):
Народ, кончайте работать на контрофактном ПО.

Посчитаем:
Ноутбук, управляет лоттером-каттером:
Корел (пакет) 15, поставил бы 16, да файн кут не ставиться.

Комп рабочий:
Корел (пакет) 16, втравленно куча платных шрифтов, полный пакет Ален скин, пара тройка макросов бесплатных и платных.
Илюстратор 15, нужен только из за корректного перевода AI,eps в cdr.
Фотошоп 14, держу только из за кистей
Ну и так далее, уже реальная копеечка, производители прог не задумывались о валовой стоимости установленных программ?

[DVlasov]

Не путайте людей, никакой бесплатной раздачи фотошопа CS 2 нет. То, что выпустили версию без проверки ключей на сервере еще не значит, что ее можно бесплатно брать и начинать зарабатывать деньги.
По моим подсчетам новая версия распространения по подписке будет теперь обходится в два раза дороже старой схемы с покупкой дисков. Браво Адоби.

[Verwolf]

Не путайте людей, никакой бесплатной раздачи фотошопа CS 2 нет. То, что выпустили версию без проверки ключей на сервере еще не значит, что ее можно бесплатно брать и начинать зарабатывать деньги.

Насчет не путайте - взаимно, просто ситуация там мутная.
Отключив сервера активации CS2, Adobe создали прецедент, которого ранее не было и сами толком не определились, что с этим делать. На forums.adobe.com в итоге так и не сошлись во мнении, кто прав с юридической точки зрения. Переводя на русский ключевой момент дискуссии: "На момент скачивания программ и ключей с оф. сайта ни о каких ограничениях относительно приобретенных ранее версиях ни на сайте, ни в соглашении указано не было, что делает это ПО легальным".
Сейчас преамбула появилась, но она откровенно "притянута за уши", т.к. непонятно какие именно "доказательства владения" предыдущей версией они могут попросить предъявить? Adobe сама предоставила нормальные рабочие версии старого софта с ключами "на замену" старым дистрибутивам, которые перестали региться. И на кой хрен мне хранить эту древнюю бесполезную коробку/болванку (а это может быть какая-нибудь 7-я или 8-я версия, приобретенная лет 10-12 назад), когда никто об этом не предупредил? Была она у меня, не было - пусть они и доказывают.
Я, к примеру, ESET антивирус уже лет 5 как продлеваю через онлайн, коробка и диск давно выброшены. Я могу свой текущий логин и пароль за 3 дня до их окончания предоставить кому угодно, человек продлит лицензию с большой скидкой, как когда-то купивший "стартовый комплект", хотя и не покупал. В случае проверки и у меня и у него будут ровно те же самые доказательства - электронные письма с новыми паролями. И кто в чем виноват?
Учитывая старость продуктов и неоднозначность ситуации, имхо, не будет Adobe претензий предъявлять на эти версии.

Добавлено спустя 40 минут 17 секунд:

По моим подсчетам новая версия распространения по подписке будет теперь обходится в два раза дороже старой схемы с покупкой дисков. Браво Адоби.

Пойдем по пути цивилизации - в Европах да Америках старый (но лицензионный) софт - норма жизни, никто сильно апгрейдить не спешит, именно по финансовым соображениям. Соответственно найти старые версии можно намного дешевле. Плюс надо шире осваивать возможности уже приобретенного софта. А мы научимся в одной программе три кнопки нажимать, в другой три, в третьей.... А то, что при желании можно все это совмещать в одной: "мне так удобнее" - офигительная мотивация.
У меня один дизайнер-архитектор знакомый кроме Xara (я до него об этой проге даже не слышал) вообще ничего не знает, при этом макеты ваяет - загляденье, в т.ч. в изометрии, в привязке к фото, все как положено. И под печать, и наружку, и дизайны интерьеров, все подряд. Она ему все вместе взятое заменяет, при этом даже последняя версия стоит всего около 11 т.р. - уметь надо.