Печатаем потолок

Способы, хитрости, ноу-хау и приёмы, использующиеся при цифровой струйной печати. Сушка, защита и очистка отпечатков. Двухсторонняя печать, печать на просвет. Нестандартная печать: репродукции картин, натяжные потолки, бассейны, печать на цветах...
Гость

Печатаем потолок

Сообщение Гость » 24 июн 2005 21:36

Тут у меня один клиент нарисовался, у него сейчас ремонт кипит, открывает худ. салон. Возникла идея сделать потолок в стиле итальянских соборов, оьлака, ангелы, античные героя и прочая. Высота потолка где то метра 3,5. Думаем отпечатать это дело сольвентом. Но вот возникли вопросы

    1. Какое разрешение использовать, чтоб нормально смотрелось
    2. Как изображение наносить? Думаю сделать подвесной потолок из пластика, и на него наклеить матовую самоклейку, но как клеить вверх ногами? Или клеить на земле, а потом крепить куда прятать саморезы
    3. По опыту знаю, сольвент еще долго пованивает, как с этим быть, может какие методы обработки е сть уже отпечатанного материала.
    4. Может я с не той стороны захожу и все это делается проще???

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 24 июн 2005 21:47

Есть такая штука - натяжные потолки. Между прочим, там банерная ткань натягивается... Так вот, установить ему натяжные потолки, а полотно заранее отпечатать, сварить в квадрат и натянуть. Будет ему итальянское возрождение.

Поскольку для интерьера и надо чтоб качество было высокое и воняло поменьше - использовать эко- или лайт-сольвентную печать.

Идея воплне хорошая и довольно свежая. Но получится эта радость действительно баксов в 30-40, а то и 50 за квадрат.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Сообщение Гость » 25 июн 2005 01:24

Печатаем во всю, на натяжных потолках - чистейшим сольвентом!!! (Правда, только на давальческом сырье) Материал очень благодарный, хорошая впитываемость без ущерба яркости. Недавно как раз печатали соборную мозайку. Получилось здорово все довольны. Печатали бы как на обычном банере, но очень они (потолки) дорогие, однако... :(
С уважением Владимир.

Гость

Сообщение Гость » 25 июн 2005 16:36

ЛАПИНУ. Ачто за конторка у Вас, координаты сбросьте, на чем печатаете ( оборудование)

Об натажных потолках я думал, но смутило то, что не работал со сварным изображением, швы там не будут бросаться в глаза? Да и с натяжкой возится не очень хочется, обычных то потолков я много сделал.
Потолки хотелось бы сделоть какраз сольвентные, хотелоь сделать дешево и сердито, по 50 долларов, это меня боюсь пошлют куда подальше.

Ди и не знаю, есть ли у нас в Ростове экосольвентник. Никто не знает?

Arkady home

Re: Печатаем потолок

Сообщение Arkady home » 25 июн 2005 20:54


Высота потолка где то метра 3,5
… Какое разрешение использовать, чтоб нормально смотрелось

3,5–1,80=1,7 — с такого расстояния будут смотреть люди на этот потолок.
0,3/1,7= ок. 0,18 — это понижающий к-т для такого расстояния. Этот коэф-т показывает, насколько можно понизить разрешение изображения, рассматриваемого с расстояния, указанного в знаменателе (это внизу дроби) относиельно указанного в числителе (это сверху). При этом визуально эти изображения будут одинаковы.
Т.е. изображение, напечатанное с разрешением 120 dpi и укрепленное на вышеуказанном потолке будет выглядеть точно также, как и отпечатанное с разрешением 120/0,18=666,6(6) dpi, но рассматриваемое на расстонии ясного зрения, принимаемого равным 30 см.
Реально никто и посетителей себе шею ломать под прямым углом не будет, поэтому расстояние можно увелить до 1,7*1,2 = 2 (м) и более. Соотвественно измениться и вышеупомянутый коэф-т.

Гость

Сообщение Гость » 25 июн 2005 21:03

Значит печать при разрешении 200 dpi даст приемлемое качество?
Мне нужно чтобы цвет выглядел сплашным и не выглядел набором точек

Arkady home

Сообщение Arkady home » 26 июн 2005 10:29

Мне нужно чтобы цвет выглядел сплашным и не выглядел набором точек

Две точки, разделенные промежутком шириной L сливаются в одну при рассматривании с расстояния приблизительно 3.000·L. При печати с разрешением 200 dpi расстояние между точками (50% заполнение при стохастике) приблизительно равно поперечнику точек и составляет 25,4/200=0,13мм. Эти точки по отдельности уже не различаются с расстояния примерно 40 см. Реально из-за растискивания точки — т.е. растекания капли на материале, размер точки и расстояние между ними при том же заполнении больше (иногда — значительно), чем 1/R, где R — разрешение.

Проблемными при печати стохастикой как правило являются света — точки оказываются разнесены на значительное расстояние и на изображении появляется «горох». Использование при печати light-красок (CMYKLcLm) позволяет избавиться и от этого недостатка. В любом случае, расстояние полтора метра не требует супер-пуппер-разрешения в 600 dpi и выше.

P.S. Хорошую цветную полиграфию печатают в подавляющем большинстве случаев регулярным растром с линиатурой 175 lpi (за границей часто довольствуются и 150 lpi). Это значит, что точки в узлах растровой сетки расположены через 1/175"=0,145 мм. Т.е. как бы напечатаны на принтере с разрешением 175 dpi (размер точки считаем постоянным — для плашек так оно и есть). Поэтому 50% плашка напечатанная в таком, например, журнале и напечатанная на струйнике с разрешением 175 dpi (растискиание не учитываем), выглядят приблизительтно одинаково. Лазерный принтер при печати с разрешением 600 dpi имеет линиатуру ок. 106 lpi (шаг ок. 0,24 мм), при 300 dpi — 53 lpi (шаг ок. 0,48 мм). Помести отпечаток на расстоянии примерно полтора метра и посмотри — видно отдельные точки или нет.

Чтобы не быть голословным, прикрепляю иллюстрацию — печать с разрешением 200 dpi на виниле. Печать двустороняя на повышенной скорости, поэтому качество «не фонтан» Сказывается также неточно выставленная точка перехода от Light'овых чернил к нормальным (transition point) — нормальные чернила начинают использоваться слишком рано. При правильно выставленной transition point и однонаправленной печати растр получается с равномерным заполнением.

Особо о черном (K) — при приавльном цветоделении картинки черная краска используется только в темных областях изображения и «горох» успешно маскируется наложением сверху триады CMY. Серый, напечатанный только черной краской, смотрится очень нехорошо.
Вложения
Screen.jpg
Внизу миллиметровая линейка, справа — шкала линиатур. Числа показывают линиатуру в lpi.
Screen.jpg (218.93 КБ) 54142 просмотра

Гость

Сообщение Гость » 26 июн 2005 12:04

Это иы про речать говорили. А макет с каким разрешением готовить?

Arkady home

Сообщение Arkady home » 26 июн 2005 13:32

plakatik писал(а):…макет с каким разрешением готовить?

Если речь идет о растре, то в данном приложении

R >= 75/1,7=44 (ppi)

Коэф-т 75 получается как (3000·25,4 [mm per inch])/1000 [mm per meter]. Знак «больше» — чистая математика и на практике приводит только к увеличению объема файла при практическом отсутствии визуального улучшения кач-ва изображения.

P.S. Текст, векторные объекты, переведенные в растр, равно как и «все в TIF'е» и в некоем «CMYK'е» непонятно_каком — моветон и свидетельство низкой квалификации как стороны дающей такие файлы, так и стороны требующей подобный креатифф. Как нельзя более точно подобную ситуацию характеризует аббревиатура КГ/АМ :lol: , хотя и встречаются исключения :shock:

Гость

Сообщение Гость » 05 июл 2005 20:06

Печатал потолок для казино - небо (белые облака на голубом фоне).
печатали на бумаге в три прохода на старой тогда еще машине PH 3208.
Фаил был подготовлен с разрешением 15 dpi, высота потолков порядка 8-10 метров, получилося убойна. если кто хочет может посмотреть - бывшый клуб Джениус г. Ростов-на-Дону

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 05 июл 2005 20:57

Ну на размытые облака много dpi и не надо... А на барельефы и фрески ренессанса извольте качество на порядок повыше! Не говоря уж о точности цветопередачи.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Гость

Сообщение Гость » 07 июл 2005 13:32

Потолками занимается компания Wolanna Gruppe. Используют ткань Clipso.
Печатаем для них много разных картинок, начиная от облаков и заканчивая иконами. Получается отлично при разрешении печати 180dpi (Scitex GJ) и входном разрешении файла 72dpi.

Гость

Сообщение Гость » 29 мар 2006 10:16

Нам так же приходилось печатать потолки, материал предоставлял сам заказчик, печатали с разрешение 360. Все довольны. Arkady home а почему крупа такая???? Может головы слишком подняты на машине?

Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

Сообщение Sergey Belokurov » 31 мар 2006 07:24

Arkady home
Забавная картинка но у меня есть по интереснее....
Вложения
XAAR_vs_SPT.jpg
Фотографии тестовых стрипов с двух разных головок (в увеличенном виде)
XAAR_vs_SPT.jpg (140.55 КБ) 52993 просмотра
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Георгий Мурылёв

Весёлые картинки

Сообщение Георгий Мурылёв » 31 мар 2006 09:01

2 Сергей:

Какая-то мутная и невыразительная картинка... Специально или так получилось? Может на фотоаппарате головку поменять/пропуржить? Для корректности, пожалуйста, уточните тип принтера и головки Xaar-126.

Ещё почему-то кажется, что на стрипе XJ126 обычная Magenta, а на SPT - Light. Это так или просто недостатки снимка?

Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

Сообщение Sergey Belokurov » 31 мар 2006 10:01

Георгий Мурылёв
Фотография с головки SPT получилась не четкой лишь потому, что фотоаппарат не мог споймать резкость на такой мелкой точки...
У принтера на головах SPT присутствуют лайтовые цвета (Lc и Lm). Поэтому и отпечаток получился бледнее.
Вложения
IMGP1669.JPG
Более четкий снимок....
IMGP1669.JPG (167.71 КБ) 28602 просмотра
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Георгий Мурылёв

Те же точки, вид сбоку

Сообщение Георгий Мурылёв » 31 мар 2006 11:01

2 Белокуров Сергей

Вот и я о том же.
Ручная резкость/баланс по белому/режим макро спасут.
Сканеры тоже пока никто не отменял.
Если уж хочется чего-нибудь сравнить - ну так точку M (XJ126) c точкой M (SPT), а не с точкой Lm...

Иначе некузяво.

"Бросая капли на банер, гляди на точки, ими образуемыя, иначе такое бросание будет пустою забавой." (ц) К. Прутков, инженер.

Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

Сообщение Sergey Belokurov » 01 апр 2006 04:25

Георгий Мурылёв
К сожалению даже режим супер макросъемки ловить такие точки не как уж не хотел...
Да эти точки не каждый микроскоп берет...
Я как бы не ставил цель сравнить точки по насыщенности, а именно размер этой точки на одной и другой голове. Получилось очень классно, с этим и хотел поделиться с народом. :)
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Arkady home

Сообщение Arkady home » 01 апр 2006 09:24

К этой фотографии еще бы и линеечку масштабную прсовокупить. А то получается как в бородатом анекдоте:
— Штурман! Прибор!!!
— Семьдесят пять!
— Чего «семьдесять пять»?!
Я конечно понимаю, что на фото приведен фрагмент мишени для DTP-41 и представляю себе ее размеры. Например, черная разделительная полоска имеет ширину примерно 1 мм. Ширина этой полоски на фото 82 px или 82/96=0,85"=22,5 мм. Т.е. фото соотвествует примерно увеличению 23x.
Размер dot'а на фото примерно 3x3 px или 1/32" т.е. приблизительно 1/720" «на местности». Но, если принять погрешность определения размеров dot'а ±1 px, то размер его может находится в пределах от 1/550" до 1/900". Мне кажется, что ближе к истине находится большее значение, т.е. макс. разрешение печати, достижимое этой головой лежит в районе 600 dpi.
Если упомянутый выше мелкоскоп не может различить объекты с поперечником порядка 1/600"=0,042 мм, то, скорее всего это — выполненный в виде оптического прибора сувенирный орехокол «в подарок молодому ученому», т.к. карманная лупа-микроскоп «спутник матерого полиграфиста» PEAK 2050-100 имеет шкалу с делением 5 мкм — в восемь (!) раз меньше, чем поперечник dot'а на отпечатке.
Сравнив полученный результат с предыдущим фото аналогичным методом получим, что разрешение головы SPT выше, чем XAAR-126 всего в … примерно два раза. :shock:
Так что по Вашей фотографии можно сделать лишь один и без того известный вывод — разрешение головы SPT выше, чем XAAR-126: еще раз доказали, что вода мокрая. А хотелось бы узнать, насколько реально выше «в граммах».
Или действительно, разница всего в два раза?

P.S. Вообще PENTAX, даже при минимальном фокусном расстоянии 10,2 мм не совсем корректно использовать для демонстрации размеров dot'а. Нужно применять для съемки либо макрообъектив, либо — что лучше, использовать сканер с оптическим разрешением [в данном случае] 2400 dpi и сканировать именно с этим разрешением.

Михаил Никитин

Сообщение Михаил Никитин » 02 апр 2006 00:13

Да, и чтоб кажный микроб был виден!

Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

Сообщение Sergey Belokurov » 02 апр 2006 05:11

Arkady home
Михаил Никитин

Вы вообще о чем?!
Ладно если есть желание поанализировать вот еще пару фоток для анализа.... Жду комментариев..... :)

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:

Arkady home
Кстати забыл сказать что на фотографии сравнений выше напечатаны на головах SPT в разрешении 360 dpi.... :D
Вложения
IMGP1637.JPG
Минимальный шрифт имеет размер +/- 1 мм.
IMGP1637.JPG (196.56 КБ) 28525 просмотров
IMGP1648_.jpg
Минимальный размер шрифта имеет +/- 0,5 мм.
IMGP1648_.jpg (192.26 КБ) 28525 просмотров
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Arkady home

Сообщение Arkady home » 02 апр 2006 09:22

Во-первых, позвольте поздравить Вас с открытием «шрифта размером +/- 1 мм» — у шрифта есть несколько размеров, но все они положительные и больше нуля как правило. Ага. Вам бы надо было сразу линейку приложить к напечатнным 360 dpi, чтобы мы тут в моем лице индукцией-дедукцией не занимались. Только вот не понятно, почему вы сравниваете голову XAAR-126 с разрешением чуть менее 200 dpi с головой разрешением 360 dpi. То, что 200 < 360 известно уже давно, так же впрочем, как и 40 < 80. Вы б еще отпечаток с первых VUTek'ов сравнивали — там бы результат сравнения был ваапще поразительный :lol: IMHO, гораздо объективнее было бы сравнить отпечаток голов c примерно одинаковым разрешением и объемом капли — «каждый съел примерно поровну харчей, но судья не зафиксирует ничьей». Zum beispiel, XAAR 128/360+, Spectr'овских голов калибра 30, 50 и 80 pL и SPT с примерно одинаковым режимом печати. Вот тогда бы и сразу было бы видно, «кто есть ху». А то мы и старой XAAR-128/200 на VT4 текст кегля 10 пунктов рубленным шрифтом (высота «x» 1,8 мм) спокойно печатали и все потом хорошо читалось.

Георгий Мурылёв

О маленьких и больших птичках

Сообщение Георгий Мурылёв » 02 апр 2006 16:52

К вопросу об оценках качества струйной печати.

Думаю, дротиков было бы меньше сломано на этом форуме, если бы все это читали.

Помимо 35 < 80, Сергей также наглядно убедил, что
10 копеек < $50.

Насколько я понимаю, головка SII Printek IRH1513 имеет фиксированный размер капли (Binary), поэтому упоминание о режиме печати - 360 dpi неуместно - к размеру точки это неприменимо. Ну да на сайте САН-Нск много подобной информации, заведомо вводящей в заблуждение технически неподкованных юзеров. Маркетинг... хотя довольно наукообразный.
:)

Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

Сообщение Sergey Belokurov » 03 апр 2006 05:59

Георгий Мурылёв
Arkady home

Я тут еще фоток разместил, можно посмотреть photolens.ru/albums/bish/alb00000624/ph00008750.jpg тут и photolens.ru/albums/bish/alb00000624/ph00008748.jpg тут...
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Георгий Мурылёв

Пешие прогулки

Сообщение Георгий Мурылёв » 03 апр 2006 09:04

Ещё одно наглядное подтверждение, что до офсетного качества, как до Москвы пешком.

Вы вот, Сергей, заведомо некорректно сравниваете INFINITI SPT на своём сайте с принтерами на головках Konica-Minolta и Epson (т.н. плоттерами с "интерьерным качеством") с переменным размером точки, c одной стороны, и с принтерами на головках Xaar XJ128/XJ126, с другой стороны.
Если первая группа KM/Epson обеспечиват заведомо лучшее качество, то со второй худо+бедно и надо сравнивать, только выбирая для сравнения сопоставимые принтеры с сопоставимыми головками. То есть - более или менее корректным будет сравнение с другим 6-цветным (CMYKcm) принтером с головками XJ128-XL/360+ или XJ126-300 - по 4 штуки на цвет...

Аватара пользователя
Sergey Belokurov
Старожил
Старожил
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 13 фев 2009 17:13
Последний визит: 26 сен 2023 12:54
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 17
Откуда: Москва

Сообщение Sergey Belokurov » 03 апр 2006 10:09

Георгий Мурылёв
Был бы под рукой принтер на головах Epson, бы сравнивал с удовольствием с ним. Но нашелся только на головах xaar-126... :(

Как только будет возможно сделать аналогичную печать на таком классе принтеров, так сразу это все опубликую.

А на счет офсетного качества я надеюсь что это была шутка. Я же не сравниваю велосипед и трактор... :D
Белокуров Сергей
Ведущий авторской колонки в журнале PUBLISH

Антон Кузнецов

печать на подвесном потолке

Сообщение Антон Кузнецов » 27 сен 2006 09:52

заказчику нужна печать на натяжном потолке. спрашиваем: из какого материала будет потолок? молчат. размер: 3,9 на 6 метров. возможно ли запечатать им это полотно на сольвентном принтере (у нас DGI XP-3204T)? кто пробовал? на каком материале? что получилось? заранее благодарен за ответы/советы.
Последний раз редактировалось Антон Кузнецов 27 сен 2006 10:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 27 сен 2006 10:01

Можно!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Шахназарофф

Сообщение Шахназарофф » 27 сен 2006 10:09

Содержательный ответ.. что значит можно? независимо от материала потолка?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 01 май 2024 21:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 27 сен 2006 10:40

Шахназарофф

Кто в курсе, тот знает, что натяжные потолки - это прочные виниловые ткани обливного типа. А сольвентная печать как раз и рассчитана для печати по ПВХ-материалам. Поэтому печать по такого рода материалам не только возможна, а и вообще-то идеально подходит для них.

Собственно, тут вся тема об этом. Открутите, почитайте.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 27 сен 2006 17:06

Шахназарофф
Натяжные потолки делают из различных видов тканей:
    банерной, полиэстеровой
Банерная ткань замечательно подходит для сольвентной печати, если разговор о полиэстеровой ткани , то для ваших целей подойдет ткань Starflex Textile.

Олег_SKOL

ищем партнеров по печати на натяжных потолках

Сообщение Олег_SKOL » 29 апр 2008 13:39

ищем партнеров по широкоформатной печати на натяжных потолках. Ширина печати интересует - 3,1 м и 5 м. Качество печати как можно выше - какое можете предложить??? Материал у нас свой шириной 3,1 м, 4,1 м, 5 м, очень сильно похож внешне и по качествам на баннерную ткань . Объемы пока небольшие - только развиваем это направление. На рынке натяжных потолков уже более 10 лет. Предложения и вопросы прошу оставлять здесь

Lazebin

Сообщение Lazebin » 27 окт 2008 13:51

Вопросик в кассу, пытаемся выполнить печать на натяжном потолке, маркировки потолка точно пока не знаю, но по внешнему виду ПВХ без какой либо тканевой основы. Печатаем на LiYu жёстким сольвентом. Всё в принципе устраивает кроме двух "НО"
1. Материал пускает волны по поверхности при прокатке через прижимные ролики.
2. От заливки материал тоже коробит, правда не так сильно (но с учётом того, что печатаем небо и облачка, т.е. не очень то она и насыщенная)
Как результат после полуметра печати волны становятся настолько высокими, что каретка просто проезжает по материалу.
При подьёме каретки естественно теряется качество, появляются полосы.
Может кто скажет как избавится от волн, или порекомендуйте марку материала лишённого этого недостатка.

Аватара пользователя
vas
Старожил
Старожил
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
Последний визит: 11 мар 2023 22:04
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vas » 28 окт 2008 21:01

Lazebin
Печатаем постоянно
Про материал не скажу - приносят заказчики.
Именно на Лью.

FUNT

Печать на Потолочной ткани (натяжные потолки)

Сообщение FUNT » 26 ноя 2008 22:23

Здравствуйте! у меня проблема с печатью на потолочной ткани! подскажите как на ней правильно печатать?! как настроить натяжку материала?! просто если не натянут материал, то появляются волны поперёк печати, соответственно каретка трётся о них... Без натяжки материала бывают разные полосы(продольные), я понимаю что они устраняются с помощью STEPa, но полосы так же изменяются в зависимости от длины напечатаного (веса материала, который уже напечатан).

Подскажите как с этим всем бороться?!

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 14 окт 2010 17:01

У меня тоже несколько похожие вопросы.
Как избавиться от волн на материале, создаваемые прижимными роликами?
Будет ли держаться краска на материале для натяжных потолков, напечатанная лайт или эко сольвентом?

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 15 окт 2010 07:14

Смотря какой материал. Если тот, что "усаживается" тепловой пушкой- типа lackfolie- головняк. Тянется после нанесения краски даже под собственным весом. И с волнами тоже приходится биться (очень эластичный материал). Вот CLIPSO другое дело. Печатаешь как на баннере- без фокусов..
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 15 окт 2010 16:21

А эко или лайт сольвент нормально на таких материалах держится?
Wizard, спасибо за ответ!

Аватара пользователя
wizard
Старожил
Старожил
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 17 ноя 2006 07:04
Последний визит: 28 фев 2024 10:13
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 24
Откуда: Пятигорск, Ставропольский край

Сообщение wizard » 15 окт 2010 17:15

Эко пока не пробовал. Попозжа..:-)
Neo Drakar XAAR XJ-128/40/16, Eye-one Pro, фрезер Х-10, Bizhub C353p, С360, лазер К0609, плоттер СТ 630, ударный принтер Roland MPX-90, пазло-машина Grost3. Делай добро и бросай его в воду

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 18 окт 2010 17:34

я тоже попозжа попробую))) ,вот только интерьерник придет

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 19 окт 2010 13:44

Мой первый[s] блин[/s] потолок. :wink: , пока что на FY3206B. Получилось очень даже неплохо, заказчик доволен! Но материал и в правду очень капризный, волны от валиков не убрать.... Надо пробовать другой материал
Вложения
Фото141.jpg
Фото141.jpg (318.07 КБ) 18663 просмотра
Фото146.jpg
Фото146.jpg (243.67 КБ) 18663 просмотра

Гнедой Виталий
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 17 июл 2007 12:43
Последний визит: 27 апр 2024 10:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 42
Откуда: г. Орел

Сообщение Гнедой Виталий » 19 окт 2010 16:49

2 sms
На интерьернеке печатал отечественные потолки, в смысле материал, что бы убрать волны:
1. выключить полностью весь подогрев (но это само собой)
2. на первом заказе поставил человека который с тряпочкой с тылу разглаживал материал плавнми-легкими движениями :). Потом понял что я "турок", применил третий вариант
3. петля а в ней 2 пустых трубы от материала, методом подбора, может понадобится 3 шт.
«Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.» (с)
(Альберт Эйнштейн)

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 19 окт 2010 18:11

Отечественные потолки, это какие? можно ссылку? (в личку можно) Как в плане цветопередачи на таком материале? Или все-таки лучше импортный?
подогрев отключал, трубу в петлю кидал

Гнедой Виталий
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 17 июл 2007 12:43
Последний визит: 27 апр 2024 10:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 42
Откуда: г. Орел

Сообщение Гнедой Виталий » 20 окт 2010 09:26

Марки не знаю, приносил заказчик, но написано было "казплен" :) на этикетке. Цветопередача вменяемая, печатал экосольвентом, использовал профиль для китайского банера.
«Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.» (с)
(Альберт Эйнштейн)

Александр82

Сообщение Александр82 » 20 окт 2010 13:39

Казанская пленка, производства Казанский завод искусственных кож, сейчас не выпускают, временно какие то проблемы с коландром, актуальнее печать на китайских матовых, лаковых, сатиновых пленках шириной 150см, 200см, 270см,310 и особенно 320см, кто готов печатать, есть стабильные объемы.

Гнедой Виталий
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 17 июл 2007 12:43
Последний визит: 27 апр 2024 10:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 42
Откуда: г. Орел

Сообщение Гнедой Виталий » 20 окт 2010 13:44

2Александр82
Печатать то можно, но на вашем материале.
«Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.» (с)
(Альберт Эйнштейн)

Александр82

Сообщение Александр82 » 20 окт 2010 14:03

Да безусловно, на моем т.к пленок великое множество и найти качественную без заминов и мутности довольно сложно, тем более человеку далекому от этой темы, кроме того нужно еще впоследствии гарпун приварить, интересует размер капли и цена печати

Гнедой Виталий
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 17 июл 2007 12:43
Последний визит: 27 апр 2024 10:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 42
Откуда: г. Орел

Сообщение Гнедой Виталий » 20 окт 2010 14:08

14 пл, 720 чистые и без проблем можно и 1440 - только оно надо? цена от объема обсудим в личке. Правда вот ширина 1,6 м с полем печати 1,58
«Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.» (с)
(Альберт Эйнштейн)

Александр82

Сообщение Александр82 » 20 окт 2010 15:16

Жаль,без вариантов, мне надо 320см

Гнедой Виталий
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 17 июл 2007 12:43
Последний визит: 27 апр 2024 10:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 42
Откуда: г. Орел

Сообщение Гнедой Виталий » 20 окт 2010 15:20

:) Придется 3,2 купить, пора наверно расширять этот сектор
«Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.» (с)
(Альберт Эйнштейн)

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 20 окт 2010 19:20

Александр, можете со мной связаться, я из Новокузнецка. Принтер как раз 3,2м.
ripsp@mail.ru или ICQ 224357131

Александр82

Сообщение Александр82 » 20 окт 2010 20:13

Я вам сегодня звонил, у вас размер капли какой, и вы пробовали печатать на лаковой пленке?
Вложения
14.jpg
14.jpg (76.46 КБ) 24361 просмотр

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 20 окт 2010 21:34

35 пл, 6 цветка. Привозите пробник, напечатаю

Александр43

Сообщение Александр43 » 21 окт 2010 14:25

sms
Скажите, на каком принтере печатаете на потолках? подойдет ли сольветник 3,2 для печати на натяжных потолках

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

sms
какие чаще всего по ширине вам делают заказы (натяжные потолки). Есть ли смысл брать для этих целей широкоформатник 3,2?

Александр82

Сообщение Александр82 » 22 окт 2010 20:53

Попытались печатать у sms, но размер капли великоват, нужна все таки 14пл, на 35пл проблемно будет сдать такой потолок заказчику, вообще нюансов миллион, тип пленки, чернила, протяжка, в понедельник попробую привезти вам отрезы Клипсо, Черутти и Дескор, может на них пойдет

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Вот что вышло на сатине

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Александр43 у меня есть инфа, что в Кирове куплен интерьерник Flora 320, с головами КоникаМинолта 15пл, как раз для печати на пленке для потолков. Интересно получается у них или нет, если знаете кто купил скиньте контакты пожалуйста.
Вложения
DSC00438.JPG
DSC00438.JPG (132.08 КБ) 24271 просмотр

kaa67

Сообщение kaa67 » 22 ноя 2010 22:52

Гнедой Виталий писал(а): ()2 sms
... применил третий вариант
3. петля а в ней 2 пустых трубы от материала, методом подбора, может понадобится 3 шт.


Виталий, если можно, поясните третий вариант избавления от продольных складок. Что такое петля и куда эти тубы...
Бьюсь уже неделю! Причина возникновения складок скорее всего в том, что материал потолка уже деформирован (где-то потянули, где-то - нет). Пробовал раскладывать на идеальной поверхности - стекле (1,8х2 м). И все равно видны волны. Это в спокойном, статичном состоянии, а уж когда материал протягивается через стол печати - тем более все эти дефекты прут наружу (в смысле на поверхность). Продолжаю биться! Кстати, если полотно по ширине меньше 1,5 метров - от складок проще избавляться.

Гнедой Виталий
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 17 июл 2007 12:43
Последний визит: 27 апр 2024 10:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 42
Откуда: г. Орел

Сообщение Гнедой Виталий » 23 ноя 2010 10:05

2kaa67
картинка :)
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (48.39 КБ) 23739 просмотров
«Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной.» (с)
(Альберт Эйнштейн)

kaa67

Сообщение kaa67 » 24 ноя 2010 16:27

Огромное спасибо!

superal722
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 17 мар 2011 15:43
Последний визит: 28 апр 2024 18:53
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: тюмень

Сообщение superal722 » 27 сен 2011 13:08

печатаю 3 года на потолках на всех материалах
1,6 - без проблем
3,2 - как говорится все от намотки материала зависит как её намотали на заводе

ктонибудь печатал потолки на скайджете?
есть мнение что на барабане пленка не будет бугрится

Аватара пользователя
Nikita Polevoy
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 03 дек 2008 22:50
Последний визит: 24 апр 2024 20:17
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 7
Откуда: Воронеж

Сообщение Nikita Polevoy » 14 окт 2011 01:16

superal722
Если не секрет -- какими чернилами печатаете на 1.6?
Что-то у нас Серикол без нагрева при печати не фиксируется даже через сутки (по крайней мере на глянцевом потолке) :(
То есть если во время печати печка выключена (а она понятное дело выключена), то скорее всего чернила окончательно не зафиксируются вообще никогда :(

На днях буду пробовать еще на Бордо, возможно этот вариант будет более удачным..

superal722
Постоянный участник
Постоянный участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 17 мар 2011 15:43
Последний визит: 28 апр 2024 18:53
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 1
Откуда: тюмень

Сообщение superal722 » 14 окт 2011 06:29

интек
а бордо лучше

я на обеих красках печатаю

Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 27 апр 2024 15:50
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев » 14 окт 2011 08:55

superal722
У нас на 3-х метровом станке (DX-5 Pro), народ на ZeonInk Eco печатает. Станок покупался специально для натяжных потолков.

То что знаю я: с нагревом 30-35 градусов, материал еще не ползет, по крайней мере у них, этими чернилами печатают без проблем. Они более скоростные чем Бордо, соответственно скорость высыхания выше.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 27 мар 2012 19:00

доброго времени суток...хотелось бы узнать ...есть ли материал для натяжных потолков...такой чтоб не было проблем с печатью.....чтоб не бегать с бубном вокруг

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 27 мар 2012 19:45

Есть Clipso, но дорог

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 27 мар 2012 19:51

а сколько он стоит? многие просят...хочу купить рулон и если нужно пусть заказывают....не хочу напрягаться по поводу потолков

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 27 мар 2012 20:38

интересует цена в рулоне а не цена потолков....на данном сайте не нашел информации

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 28 мар 2012 09:18

я так и не понял в чем гемор печати на натяжных потолках....все супер напечаталось, без особых проблем на китайском полотне

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

подскажите обычный ценник печати на интерьерном и 3,2 м принтерах

Добавлено спустя 1 час 8 минут 36 секунд:

подскажите цену пожалуйста фотопечати на натяжных потолках

Станислав Р.

Сообщение Станислав Р. » 28 мар 2012 21:36

у меня встречный вопрос: а что за китайское полотно Вы использовали? я сам занимаюсь натяжными потолками, и сегодня напечатал свои первые потолки.

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 29 мар 2012 06:23

да кто его знает.....не спросил. глянцевое полотно...не самое толстое.....были и потолще но матовые. заехал на фирму которая с рулонов отматывает для потолочников (я так понимаю) и продают. намотали очень плохо, неаккуратно....думал не получится.

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 29 мар 2012 09:02

ROBSBOBS А вы звонить или написать не пробовали? Как то узнавал у них, но прайса не осталось

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 29 мар 2012 09:41

я заеду спрошу...забыл взять номер телефона. стоит 1м погонный (1х3) - 200 руб

Станислав Р.

Сообщение Станислав Р. » 29 мар 2012 18:26

Если интересует цена в рулоне, то мы берём плёнку ПВХ для натяжных потолков по 39-45 руб/м.кв. в зависимости от ширины.

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 29 мар 2012 20:55

интересует цена на принтере 3.2м на интерьерно так понял примерно 1200 руб/м

Аватара пользователя
ROBSBOBS
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 ноя 2011 11:19
Последний визит: 03 июл 2022 11:33
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 6
Откуда: Октябрьский

Сообщение ROBSBOBS » 06 апр 2012 12:15

и все таки возникла проблема...зацепили головой потолок при печати.....изображение с облаками....чем можно растереть так чтоб видно не было.

Аватара пользователя
sms
Старожил
Старожил
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
Последний визит: 21 дек 2023 14:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45
Откуда: Новокузнецк

Сообщение sms » 06 апр 2012 17:20

Только сольвентом. Но видно будет все равно. Т.е белое полотно будет.
На отмотках печатать не советую. Из за того, что аккуратно свернуть очень сложно, ведет материал и образуются волны. Печатать нужно с рулона

ShumelkaMysh

Сообщение ShumelkaMysh » 25 апр 2012 10:53

Замкнутый круг какой-то получается. При печати на китайском потолочном ПВХ появляются продольные волны, кроме этого, материал из рулона выходит уже деформированым. Избавляюсь от этих волн способом натяжки материала - спереди и сзади кладу тубусы в петли, но при этом зверски меняется фид - возникают светлые и темные полосы по ходу печати. Может кто-то смог доработать систему протяжки материала, чтоб и материал не был растянут, и проход материала через ролики был равномерным?
ICONTEK TW-33HD, 8 голов сейки 510/35, чернила новосибирские САН ЭКО платинум (кстати, может у кого-то профиля под них есть?) Материал.. Ну какой-то неопознанный китайский разных плотностей и типов поверхности - глянец, сатин, мат.

Rare_Metal
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 17 июн 2012 09:22
Последний визит: 03 июл 2021 22:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 12
Откуда: Екатеринбург

Re: Печатаем потолок

Сообщение Rare_Metal » 27 окт 2018 00:32

Напишу, пожалуй, в этой теме.

Печатаю потолки всего месяц, но уже задолбался. Если кому интересно, китаец на XAAR 382, чернила Toyo. Про нагрев и тубус в петлю уже писали, но про статику почти ничего. Но именно статика — самая главная проблема. Хитрые системы подачи и натяга врятли помогут, насколько эффективны разные антистатики не знаю. Но нашёл способ если не избавиться от самой статики, то хотя бы нормально печатать при ее наличии.
Берём подложку, заправляем бумажной стороной вверх и склеиваем концы чтобы получилось кольцо (мне хватило 1.52 может кому-то хватит 1.26). Затем заправляем наш (не)любимый лаковый потолок, выравниваем и можно спокойно печатать. Теперь вся статика будет не мешать а держать материал на подложке :)

Аватара пользователя
CMYK/NC
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15 ноя 2016 20:35
Последний визит: 14 июл 2021 14:06
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 12
Откуда: Wilmington, DE, USA / Moscow

Re: Печатаем потолок

Сообщение CMYK/NC » 28 окт 2018 19:33

Rare_Metal

То есть а-ля конвеер получается? 
Не знаю, на сколько страшила мудрый, но мудрила страшный!
"it's easy if you try" (c) 

Rare_Metal
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 17 июн 2012 09:22
Последний визит: 03 июл 2021 22:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 12
Откуда: Екатеринбург

Re: Печатаем потолок

Сообщение Rare_Metal » 29 окт 2018 09:45

CMYK/NC

Да. Действительно конвейерная лента :)

Rare_Metal
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 17 июн 2012 09:22
Последний визит: 03 июл 2021 22:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 12
Откуда: Екатеринбург

Re: Печатаем потолок

Сообщение Rare_Metal » 12 ноя 2018 21:47

Меня в лс попросили скинуть фотки, как это кольцо выглядит.

Изображение

Изображение 

Изображение 

Изображение 

Так выглядит во время печати.


Изображение
Вложения
IMG_20181112_222420.jpg
IMG_20181112_222420.jpg (996.2 КБ) 2430 просмотров
IMG_20181112_211743.jpg
IMG_20181112_211743.jpg (523.4 КБ) 2430 просмотров
IMG_20181112_211654.jpg
IMG_20181112_211654.jpg (472.41 КБ) 2430 просмотров
IMG_20181112_211018.jpg
IMG_20181112_211018.jpg (833.45 КБ) 2430 просмотров
IMG_20181112_210620.jpg
IMG_20181112_210620.jpg (771.79 КБ) 2430 просмотров

Rare_Metal
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 17 июн 2012 09:22
Последний визит: 03 июл 2021 22:34
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 12
Откуда: Екатеринбург

Re: Печатаем потолок

Сообщение Rare_Metal » 12 ноя 2018 21:50

ЗЫ: замучался в мобильной версии картинки вставлять :)


Вернуться в «Технологии струйной печати»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость