ЗЕНОН-ТЕХНИК в Украине?
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 17 окт 2023 15:20
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
ЗЕНОН-ТЕХНИК в Украине?
В последнее время немало компаний из Украины обращается в адрес нашей компанией за консультациями и помощью в приобретении оборудования и расходных материалов. В принципе, это не удивительно: крупных, опытных и профессиональных компаний, специализирующихся на таком узком секторе, как рынок оборудования для рекламного производства - считанные единицы на всем пространстве СНГ. В то же время, спрос существует и потенциальные покупатели ожидают от поставщиков должного уровне профессиональной подготовки и владения предметом. А таковых компаний, к сожалению очень мало. Вот почему многие из наших коллег в Украине откровенно расстраиваются, что компания уровня ЗЕНОНа не может оказать им помощь в их стране...
Но свято место пусто не бывает. Мы наблюдаем, что в Украине появляются и пытаются развивать активность компании, пробующие заполнять собою брешь. И вот, множатся ряды разочарованных, а порой и просто обманутых клиентов, связавшихся с подобными "заполнителями пустот". Например, мы знаем, что в Украине есть немало "теневых" ЗЕНОНов, так сказать... То есть, компаний, которые используют информационную, рекламную и маркетинговую активность нашей компании (благо язык нашего общения одинаков) для того, чтобы подобно рыбам-прилипалам паразитировать на ЗЕНОНе. Они формируют такой же ассортимент, работают с теми же поставщиками, нередко откровенно воруют информацию с сайта и форума ЗЕНОНа... Удобно устроились? Возможно они - да. Но для клиента такие компании - это обманки. Внешне прикидываясь серьезным поставщиком, внутри у них - пустота. Нет своей собственной политики развития, нет высококлассных (и дорогостоящих) специалистов, они с трудом представляют, что творится в мире... Они просто идут в кильватере крупной компании из соседней страны и собирают сливки с рынка, который эти соседи формируют.
Но мне кажется, все уже наелись этих "пустышек". Люди хотят иметь дело с теми, кто сам формирует рынок и кто оказывает самое существенное влияние на его развитие. С теми, кто может предложить своим клиентам лучшие решения, а главное - кто в ответе за эти решения и может оказать многогранную и квалифицированную помощь. Вот такие соображения и толкают наших украинских коллег на контакты с ЗЕНОНом.
Пожалуй, нам пришло время серьезно задуматься над тем, чтобы протянуть в ответ руку помощи и дать украинскому рынку те продукты и технические решения, которые уже завоевали славу и популярность на рынке России. А вы как думаете?
Но свято место пусто не бывает. Мы наблюдаем, что в Украине появляются и пытаются развивать активность компании, пробующие заполнять собою брешь. И вот, множатся ряды разочарованных, а порой и просто обманутых клиентов, связавшихся с подобными "заполнителями пустот". Например, мы знаем, что в Украине есть немало "теневых" ЗЕНОНов, так сказать... То есть, компаний, которые используют информационную, рекламную и маркетинговую активность нашей компании (благо язык нашего общения одинаков) для того, чтобы подобно рыбам-прилипалам паразитировать на ЗЕНОНе. Они формируют такой же ассортимент, работают с теми же поставщиками, нередко откровенно воруют информацию с сайта и форума ЗЕНОНа... Удобно устроились? Возможно они - да. Но для клиента такие компании - это обманки. Внешне прикидываясь серьезным поставщиком, внутри у них - пустота. Нет своей собственной политики развития, нет высококлассных (и дорогостоящих) специалистов, они с трудом представляют, что творится в мире... Они просто идут в кильватере крупной компании из соседней страны и собирают сливки с рынка, который эти соседи формируют.
Но мне кажется, все уже наелись этих "пустышек". Люди хотят иметь дело с теми, кто сам формирует рынок и кто оказывает самое существенное влияние на его развитие. С теми, кто может предложить своим клиентам лучшие решения, а главное - кто в ответе за эти решения и может оказать многогранную и квалифицированную помощь. Вот такие соображения и толкают наших украинских коллег на контакты с ЗЕНОНом.
Пожалуй, нам пришло время серьезно задуматься над тем, чтобы протянуть в ответ руку помощи и дать украинскому рынку те продукты и технические решения, которые уже завоевали славу и популярность на рынке России. А вы как думаете?
- Александр Романов
- Старожил
- Сообщения: 9212
- Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
- Последний визит: 29 янв 2024 18:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65 - Откуда: Москва
Ассортимент предлагаемого оборудования будет очень... очень широк. По-сути, мы имеем возможность организовать в Украине супермаркет оборудования, каковым ЗЕНОН является в России.
Также приход ЗЕНОНа в Украину будет не безынтересен специалистам sign-рынка, которые получат возможность получать достойное вознаграждение за свой труд!
Клиенты получат от нас максимально удобный сервис, выполнение обязательств по контрактам, налаженные технологии ведения бизнеса!
Также приход ЗЕНОНа в Украину будет не безынтересен специалистам sign-рынка, которые получат возможность получать достойное вознаграждение за свой труд!
Клиенты получат от нас максимально удобный сервис, выполнение обязательств по контрактам, налаженные технологии ведения бизнеса!
не знаю как на счет оборудования, но по материалам точно было бы интересно. чернилки...
А про сервис... не зря наверное сервисников SES некоторые печатники называют эСЭСовцами Думаю, владельцы ДиДжиАев и не только - были бы рады.
А про сервис... не зря наверное сервисников SES некоторые печатники называют эСЭСовцами Думаю, владельцы ДиДжиАев и не только - были бы рады.
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 17 окт 2023 15:20
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
AppS
Чернила - неотъемлемая часть техники, поэтому в область интересов нашего подразделения ЗЕНОН-ТЕХНИК входят и чернила. Это вполне отчетливо понимается нами. Очень хотим, прежде всего, познакомить потребителей в Украине с TOYO. Хватит уже народу мучиться со всякими Филлинками и прочей лабудой.
Что же касается всего "большого ЗЕНОНа" - с поставками полного ассортимента материалов - тут я пока буду осторожнее в заявлениях... Развертывание ЗЕНОНа в Украине хотя и планируется, конкретные сроки пока назвать трудно. Россия еще, честно говоря не вся охвачена. Будем в данном случае отталкиваться от техники (с чернилами) и уж там будет видно как пойдет... Может и скорее, чем мы думаем!
Чернила - неотъемлемая часть техники, поэтому в область интересов нашего подразделения ЗЕНОН-ТЕХНИК входят и чернила. Это вполне отчетливо понимается нами. Очень хотим, прежде всего, познакомить потребителей в Украине с TOYO. Хватит уже народу мучиться со всякими Филлинками и прочей лабудой.
Что же касается всего "большого ЗЕНОНа" - с поставками полного ассортимента материалов - тут я пока буду осторожнее в заявлениях... Развертывание ЗЕНОНа в Украине хотя и планируется, конкретные сроки пока назвать трудно. Россия еще, честно говоря не вся охвачена. Будем в данном случае отталкиваться от техники (с чернилами) и уж там будет видно как пойдет... Может и скорее, чем мы думаем!
Ох уж эти имперские амбиции .
Украина хоть и соседнее, но все-таки пока независимое государство. А если СЭС будет задолжавшим вам клиентам сервис оказывать?
Украина хоть и соседнее, но все-таки пока независимое государство. А если СЭС будет задолжавшим вам клиентам сервис оказывать?
- Александр Романов
- Старожил
- Сообщения: 9212
- Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
- Последний визит: 29 янв 2024 18:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65 - Откуда: Москва
Глеб Федоров
Глеб, так торговал бы Бордо только в Израиле...
На самом деле, мы несем отлаженные технологии ведения бизнеса. И потом.. Чем больше конкуренция среди поставщиков, тем это выгоднее конечному потребителю
Глеб, так торговал бы Бордо только в Израиле...
На самом деле, мы несем отлаженные технологии ведения бизнеса. И потом.. Чем больше конкуренция среди поставщиков, тем это выгоднее конечному потребителю
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 17 окт 2023 15:20
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Глеб Федоров писал(а): (→)Украина хоть и соседнее, но все-таки пока независимое государство.
Так ить мы на независимость Украины не покушаемся! Могу даже дать чесное слово, что независимость Украине непременно оставим!
Глеб Федоров писал(а): (→)А если СЭС будет задолжавшим вам клиентам сервис оказывать?
Глебо, уточни СЭС - это СанЭпидемСтанция? В районе ящур, поголовная вакцинация? Ну пусть оказывают сервис нашим клиентам. Мы не против...
А амбиции тут не при чем, кормилец. Мы и слова-то такого мудрёного не знаем. Единственно, токмо заботой о клиенте руководствуемся, батюшка.
Уважаемый г-н Гуржиенко. Разрешите Вам напомнить, что компания Smart Engineering Systems,представляет интересы DGI в Украине, более 7 лет. Оборудование ряда китайских компаний более 3 лет. У нас нет проблем как с инсталляциями, так и с обслуживанием оборудования. Наверное, как и у Вас. Квалификация моих инженеров, мягко говоря, не уступает Вашим. Объемы продаж, лишь немного уступают Вашим, несмотря на громадную разницу в рынке. Полюбопытствуйте у наших общих китайских и корейских менеджеров. Обращения в Вам, как поставщику оборудования может являться простой проверкой стоимости.
А что касается обслуживания, то уж за этим к Вам обращаются злостные наши неплательщики. Вам напомнить историю с Луцким Мегаджетом ? или PolaJet из Одессы несколько месяцев тому назад? Где-то была веточка на форуме с моими комментариями о печатниках, их зарплате и нерадивых ручках. С большой степенью уверенности я могу сказать КТО к Вам стучится. Наш Должник. Ну не получилось у Вас стать дистрибутором в Украине, Беларуси и Молдове по смежным тематикам. Так что, это повод нарушать корпоративную этику и позволяет Вам делать подобные высказывания. Нехорошо, однако. И дело не в конкуренции, о которой говорит Ваш инженер. А в том, что Вы, в нарушение договоренностей с Производителями, стучитесь на чужую территорию. И, наверное, уже поздно Вас учить. Но все же. УЧИТЕСЬ ВЕЖЛИВОСТИ. Спасибо Глебу Федорову, за информацию о поведении уважаемого г-на Гуржиенко на своем же форуме. Стыдно сударь.
Yours sincerely.
Alexander Pronoza
Director
Smart Engineering Systems
А что касается обслуживания, то уж за этим к Вам обращаются злостные наши неплательщики. Вам напомнить историю с Луцким Мегаджетом ? или PolaJet из Одессы несколько месяцев тому назад? Где-то была веточка на форуме с моими комментариями о печатниках, их зарплате и нерадивых ручках. С большой степенью уверенности я могу сказать КТО к Вам стучится. Наш Должник. Ну не получилось у Вас стать дистрибутором в Украине, Беларуси и Молдове по смежным тематикам. Так что, это повод нарушать корпоративную этику и позволяет Вам делать подобные высказывания. Нехорошо, однако. И дело не в конкуренции, о которой говорит Ваш инженер. А в том, что Вы, в нарушение договоренностей с Производителями, стучитесь на чужую территорию. И, наверное, уже поздно Вас учить. Но все же. УЧИТЕСЬ ВЕЖЛИВОСТИ. Спасибо Глебу Федорову, за информацию о поведении уважаемого г-на Гуржиенко на своем же форуме. Стыдно сударь.
Yours sincerely.
Alexander Pronoza
Director
Smart Engineering Systems
Александр Романов писал(а): (→)Чем больше конкуренция среди поставщиков, тем это выгоднее конечному потребителю
Так дайте дорогу конкурентам. Или Вы не считаете Smart Engineering Systems за конкурентов?
- vas
- Старожил
- Сообщения: 6432
- Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
- Последний визит: 11 мар 2023 22:04
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 220 - Откуда: Днепропетровск
Александр Романов
Не знаю насколько выгодно будет конечному потребителю покупать резиновые вайперы по 13 долларов... Вы попробуйте конечно - но в Украине такая красота по 2 доллара стоит...
Как по мне - чем больше поставщиков расходных материалов и запчастей, тем лучше
Не знаю насколько выгодно будет конечному потребителю покупать резиновые вайперы по 13 долларов... Вы попробуйте конечно - но в Украине такая красота по 2 доллара стоит...
Как по мне - чем больше поставщиков расходных материалов и запчастей, тем лучше
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 17 окт 2023 15:20
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ах ну да... Как же-с, как же-с... Фирма SES и ее замечательный директор господин Проноза... Тот самый, кто в ответ на просьбу удалить со своего сайта плагиат (тексты, написанные мною собственноручно для сайта ЗЕНОН) практически послал меня в пешее эротическое путешествие. "Стыдно сударь"... Ха! Этот мелкий (или не мелкий?) воришка теперь решил меня вежливости поучить... Ну что-ж, как говорится, на ловца и зверь с ружьем. Сам нарвался.
Привожу мою давнюю переписку с указанным лицом.
Моё письмо:
-----Original Message-----
From: Igor Gurzhuyenko [mailto:Igor.G@zenonline.ru]
Sent: Friday, February 20, 2004 1:53 PM
To: ses@ses.com.ua
Subject: ПЛАГИАТ!
Господа,
Немедленно прекратите несанционированное использование изображений и текстов с нашего интернет-сайта! А именно...
На странице:
ses.com.ua/tech/dgi/superjet-3250-1.htm
Вы использовали текст с нашего сайта, со страницы
http://www.zenonline.ru/equipment/printers_dgi.htm
Вся статья с иллюстациями на странице
ses.com.ua/tech/dgi/print.htm вашего сайта
есть КОПИЯ аналогичной статьи с сайта ЗЕНОНа:
http://www.dgi-net.ru/support/learning6.html
Текст на странице
ses.com.ua/tech/dgi/cut.htm
есть КОПИЯ нашего текста со страницы
http://www.dgi-net.ru/info/why_dgi.html
И это далеко не всё... На каждой странице с описанием принтеров вы использовали соответствующие тексты с аналогичных страниц нашего сайта. Все страницы технических характеристик вы скопировали (вместе с ошибками) с нашего сайта. Точно также вы "легко" использовали чужую интеллектуальную собственность в статях printers_dgi.pdf и works_dgi.pdf, не стесняясь копируя целиком абзацы текста и даже таблицы в нашей фирменной цветовой гамме. Уверен, что если еще поискать, можно найти и другие примеры.
В цивилизованном обществе плагиат и воровство интеллектуальной собственности недопустимы и стыдны. Нам жаль, что Ваша компания пошла на столь неблаговидный шаг. Если Вы в трехдневный срок не снимите скопированные у нас изображения, тексты и таблицы мы прибегнем к юридическим способам защиты наших интересов и оставляем за собой право на публичное освещение факта плагиата в профессиональном и Интернет-сообществе, в том числе через средства массовой информации и е-мейл рассылки. Кроме того, мы обратимся в компанию DGI с жалобой на ваши действия.
Игорь Гуржуенко
президент
Компания "ЗЕНОН"- Рекламные Поставки" (http://www.zenonline.ru)
Центральный Офис
Тел: (095) 788-1133, 105-0506
Е-mail: igor.g@zenonline.ru
http://www.zenonline.ru
-----------
Ответ:
[size=84]----- Original Message -----
From: SES, Smart Engineering Systems
To: 'Igor Gurzhuyenko'
Sent: Friday, February 20, 2004 6:27 PM
Subject: О разном и не очень приятном в Украине и России
Наш сайт несколько полнее освещает достоинства оборудования DGI. Есть перевод страниц старого сайта DGI и информации полученной нашими специалистами во время учебы в Корее. Этот я сам видел. Равно как и статья с таблицам RGB и CMYK. Таблицы тех характеристик и в Африке тех характеристики. Ошибок у нас НЕТ. Цветовая гамма использована с сайта http://www.dgi-net.com
Я не контролировал сотрудников на предмет источников информации при создания www страниц о DGI. Начало было положено более года тому назад. Источник - инфо привезенное мной и после инженерами после визита в Корею. После - многочисленные CD с картинками и текстом. Тексты я бегло проверил на предмет грамотности и техничности. И без фанатизма - все в порядке.
Сейчас у нас заканчивают более продвинутый сайт. Там многое по другому. Пафоса про легкую и тяжелую с сверх артилерию там нет. Мне более нравится нормальный технический язык. См. разделы "подробнее про оборудование"
Текстовку по режущим плоттерам я проверю у сотрудников и если это так, то мы внесем изменения. Не стоит так суетится. Звоните. Я же не требую от Вас документов и Ваших ссылок на ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
Best regards
Alexander Pronoza
Director
SES
+38044 456-81-49
+38044 455-51-46
ses.com.ua
Дурдом! Ответ в стиле "сам дурак".
Но самый прикол в том, что ДО СИХ ПОР (а прошло уже более 4-х лет!) сворованная с нашего сайта информация висит на сайте SES безо всякого зазрения совести! Покликайте на ссылки, дорогие коллеги, повеселитесь! Воришка-Проноза так и не осознал своих ошибок, да еще вылезает на люди и пытается учить других правилам! Пипец, слов нет, одни выражения!
SES - яркий представитель тех самых контор, кто абсолютно не имея своего понимания рынка, тупо копирует работу других (в данном случае - ЗЕНОНа). Вот этапы "большого пути":
Вы сопсно о чем, товарищ? Кто-то кому-то не дает дороги?
А ну, с дороги, куриные ноги!
Вы считаете украинский рынок намного круче и конкурентнее российского? Ну вот и поглядим, что у кого и сколько стоит...
Привожу мою давнюю переписку с указанным лицом.
Моё письмо:
-----Original Message-----
From: Igor Gurzhuyenko [mailto:Igor.G@zenonline.ru]
Sent: Friday, February 20, 2004 1:53 PM
To: ses@ses.com.ua
Subject: ПЛАГИАТ!
Господа,
Немедленно прекратите несанционированное использование изображений и текстов с нашего интернет-сайта! А именно...
На странице:
ses.com.ua/tech/dgi/superjet-3250-1.htm
Вы использовали текст с нашего сайта, со страницы
http://www.zenonline.ru/equipment/printers_dgi.htm
Вся статья с иллюстациями на странице
ses.com.ua/tech/dgi/print.htm вашего сайта
есть КОПИЯ аналогичной статьи с сайта ЗЕНОНа:
http://www.dgi-net.ru/support/learning6.html
Текст на странице
ses.com.ua/tech/dgi/cut.htm
есть КОПИЯ нашего текста со страницы
http://www.dgi-net.ru/info/why_dgi.html
И это далеко не всё... На каждой странице с описанием принтеров вы использовали соответствующие тексты с аналогичных страниц нашего сайта. Все страницы технических характеристик вы скопировали (вместе с ошибками) с нашего сайта. Точно также вы "легко" использовали чужую интеллектуальную собственность в статях printers_dgi.pdf и works_dgi.pdf, не стесняясь копируя целиком абзацы текста и даже таблицы в нашей фирменной цветовой гамме. Уверен, что если еще поискать, можно найти и другие примеры.
В цивилизованном обществе плагиат и воровство интеллектуальной собственности недопустимы и стыдны. Нам жаль, что Ваша компания пошла на столь неблаговидный шаг. Если Вы в трехдневный срок не снимите скопированные у нас изображения, тексты и таблицы мы прибегнем к юридическим способам защиты наших интересов и оставляем за собой право на публичное освещение факта плагиата в профессиональном и Интернет-сообществе, в том числе через средства массовой информации и е-мейл рассылки. Кроме того, мы обратимся в компанию DGI с жалобой на ваши действия.
Игорь Гуржуенко
президент
Компания "ЗЕНОН"- Рекламные Поставки" (http://www.zenonline.ru)
Центральный Офис
Тел: (095) 788-1133, 105-0506
Е-mail: igor.g@zenonline.ru
http://www.zenonline.ru
-----------
Ответ:
[size=84]----- Original Message -----
From: SES, Smart Engineering Systems
To: 'Igor Gurzhuyenko'
Sent: Friday, February 20, 2004 6:27 PM
Subject: О разном и не очень приятном в Украине и России
Наш сайт несколько полнее освещает достоинства оборудования DGI. Есть перевод страниц старого сайта DGI и информации полученной нашими специалистами во время учебы в Корее. Этот я сам видел. Равно как и статья с таблицам RGB и CMYK. Таблицы тех характеристик и в Африке тех характеристики. Ошибок у нас НЕТ. Цветовая гамма использована с сайта http://www.dgi-net.com
Я не контролировал сотрудников на предмет источников информации при создания www страниц о DGI. Начало было положено более года тому назад. Источник - инфо привезенное мной и после инженерами после визита в Корею. После - многочисленные CD с картинками и текстом. Тексты я бегло проверил на предмет грамотности и техничности. И без фанатизма - все в порядке.
Сейчас у нас заканчивают более продвинутый сайт. Там многое по другому. Пафоса про легкую и тяжелую с сверх артилерию там нет. Мне более нравится нормальный технический язык. См. разделы "подробнее про оборудование"
Текстовку по режущим плоттерам я проверю у сотрудников и если это так, то мы внесем изменения. Не стоит так суетится. Звоните. Я же не требую от Вас документов и Ваших ссылок на ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
Best regards
Alexander Pronoza
Director
SES
+38044 456-81-49
+38044 455-51-46
ses.com.ua
Дурдом! Ответ в стиле "сам дурак".
Но самый прикол в том, что ДО СИХ ПОР (а прошло уже более 4-х лет!) сворованная с нашего сайта информация висит на сайте SES безо всякого зазрения совести! Покликайте на ссылки, дорогие коллеги, повеселитесь! Воришка-Проноза так и не осознал своих ошибок, да еще вылезает на люди и пытается учить других правилам! Пипец, слов нет, одни выражения!
SES - яркий представитель тех самых контор, кто абсолютно не имея своего понимания рынка, тупо копирует работу других (в данном случае - ЗЕНОНа). Вот этапы "большого пути":
- ЗЕНОН начал продажи принтеров DGI в России -> SES стал делать продажи в Украине (используя нашу информационную поддержку) и заодно слямзил информацию с сайта ЗЕНОН
- ЗЕНОН начал дистрибьюцию чернил BORDEAUX -> угадайте кто стал дистрибьютором BORDEAUX в Украине?
- ЗЕНОН приступил к поставкам китайских принтеров MYJET -> угадайте кто следом начал продавать принтеры этого (малоизвестного на тот момент!) производителя?
- ЗЕНОН приступил к поставкам китайских эко-сольвентных принтеров -> угадайте кто в Украине кинулся вдогонку? И даже тут вороватый характер вылез наружу - картинка на странице ses.com.ua/tech/dgi/160ex.html опять же стянута с сайта ЗЕНОНа!
Buzl писал(а): (→)Так дайте дорогу конкурентам.
Вы сопсно о чем, товарищ? Кто-то кому-то не дает дороги?
А ну, с дороги, куриные ноги!
vas писал(а): (→)в Украине такая красота по 2 доллара стоит...
Вы считаете украинский рынок намного круче и конкурентнее российского? Ну вот и поглядим, что у кого и сколько стоит...
- vas
- Старожил
- Сообщения: 6432
- Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
- Последний визит: 11 мар 2023 22:04
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 220 - Откуда: Днепропетровск
Игорь Гуржуенко
Ну понимаю - могут быть внутренние распри - зачем так нервничать?
Вот в Украине есть три официальных представителя Мьюто - и ничего... уживаются - конкурируют между собой. у покупателей есть выбор
Ну понимаю - могут быть внутренние распри - зачем так нервничать?
Вот в Украине есть три официальных представителя Мьюто - и ничего... уживаются - конкурируют между собой. у покупателей есть выбор
- Игорь Гуржуенко
- Президент
- Сообщения: 14454
- Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
- Последний визит: 17 окт 2023 15:20
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Александр Романов
- Старожил
- Сообщения: 9212
- Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
- Последний визит: 29 янв 2024 18:37
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65 - Откуда: Москва
vas
"В Украине" и "на Украине" - чисто политический момент. Одни считаеют развал большого рынка СССР правильным и говорят "в", другие переживают этот момент и по привычке говорят "на"..
"В Украине" и "на Украине" - чисто политический момент. Одни считаеют развал большого рынка СССР правильным и говорят "в", другие переживают этот момент и по привычке говорят "на"..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей