Выбор фрезерно-гравировального станка

[Badmelya]

Добрый день, уважаемые!

Возникла у нас потребность в приобретении станка, только никак не можем определиться что взять. Кандидатов трое: AXYZ 6010 с примочками типа усиленного шпинделя, вакуумного стола ит.д. Multicam 3000 с теми же самыми вещами. Ну и MecaPRO 3020 с тем же. В основном занимаемся мы производством рекламы, но хотелось бы иметь какой-то ресурс в плюсе. На какие параметры при выборе стоит обратить внимание? Какие материалы и сферы применения данных станков кто-нибудь сможет подсказать? В идеале охота получить машину с равным качеством раскраивающую материалы и делающую сложную гравировку или фрезеровку при данных габаритах.

[Artemi]

Badmelya Я так понимаю, что MecaPRO 3020 это Mecanumeric?
В этом случае, выбор определяется ценой, сервисом, величиной рабочего поля и задачами. Все перечисленные вами станки: Канадский AXYZ, Американский Multicam и Французкий Mecanumeric достойные аппараты и рассчитанные на долгосрочную эксплуатацию. В этот список, я бы добавил FlexiCAM из Германии.
На данный момент эта четвёрка, на мой взгляд, является лидерами фрезеровально -гравировальной техники.
Не буду навязывать своё мнение, и давать комментарии, но мне по душе германская техника. Очень впечатлил меня, ещё впервые появившись в России "Меканумерик" своей продуманностью и функциональностью.
Ещё, скажу честно, я не знаю какие програмулены идут в комплекте к этим станкам, их "удобоваримость". Знаю, что и это порой играет важную роль при выборе.

[Badmelya]

Сделал сравнительную табличку.
Очень смущает как цена, так и точность Mecanumeric, 132000$ за, 0,0008мм (тот же Мультикам 79000$ за 0,025мм), у Меканумерика двигатели с сервоприводом, у его конкурентов шаговые. Насколько это влияет на скорость работы? В документациях на AXYZ и Мультикам - обрабатываемые материалы - пластик,дерево,мягкие металлы, а вот у Меканумерика нет таких сведений. В идеале хочется обрабатывать и твердые металлы,камень, пойдет ли для этого Меканумерик интересно, неохота просто так выкладывать 50000$.
Возможно ли на этих станках сделать, например, клише небольшого размера?
P/S/ Про Flexicam посмотрю...

[Artemi]

Badmelya серво двигатель точнее, чем пошаговый и он предпочтительнее, хотя и дороже. Скорость... браток, это не главное, но вот точность и качество у
Меканумерика выше, судя по вашим же данным. А цена, конечно, это ощутимый аргумент.
Все перечисленные выше станки (средней ценовой категории) предназначены для мягких материалов, однако и алюминий, латунь, медь и другие "лёгкие" металлы, этим станкам тоже подвластны (камень подразумевает и другой стиль работы и другой инструмент).
Что бы выбрать гравер, надо для сравнения брать размер стола примерно одинаковый, мощность шпинделя, точность, скорость вращения фрезы, набор стандартных функций (вакуумные системы, система смазки и охлаждения, система станины...) и конечно цена. Можно попробовать совместно, собрать прайсы и характеристики станков и выложить здесь.... если есть желания

Вот, например данные по FlexiCAM Stealth II ( Германия)

Стандарты Размер поля по Х (ширина)
1.5 м, 2 м, 2.5м. + любой

Стандарты размера поля по Y (длинна)
1.5 м, 2.5м, 3 м, 4 м, 6 м. + любой

Ход шпинделя по оси Z
240 мм.

Шпиндель
от 1.5 до 9 кВт. до 60000 об/мин.

Привод двигателей
Серво двигатели

Система управления
FlexiCAM Servo Control Sysyem на основе серверной ОС QNX

Програмное обеспечение
нет

Разрешение по Х,У
0,01 мм.

Разрешение по Z
0,004 мм.

Подключение к PC
TCP/IP (в локальную сеть - сетевая карта PC или хаб)

Пульт ДУ
Есть с подсвеченным ЖК дисплеем

Вакуумный стол
2 типа. (опционально)

Вакуумные насосы
3 кВт. и 7.5 кВт. (в зависимости от размера рабочего поля)

Система охлаждения
(опция)

Гарантия
1 год.

На мой взгляд, замечательно! Цена: за 1,58х1,54м - от 37400 евро, а за FlexiCAM ECO 1515 размером 1,58x1,54м - от 39750 ?
У Вас Badmelya есть данные по Mecanumeric???

[Badmelya]

Мы смотрим станок исходя уже из наших требований по размеру и опциям (по Меканумерику - есть еще линейка Mecasign, но она послабее, шпиндель стандартно 5.5кВт)
Вот общие сведения о желаемых комлектациях:

AXYZ 6010
Рабочее поле 3200*2160
Клиренс по оси Z 152
Наименование шпинделя HSD
Мощность шпинделя 11HP
Мах количество оборотов 24000/мин
Наличие насадки для отвода стружки +
Вакуумный стол 11 зон
Автомат.смена инструмента 8шт
Cистема смазки и охлаждения режущего инструмента +
Программный пакет Toolpath
Вакуумный насос + (требует ремонта примерно каждые 3 года) 7.5кВт
Рама Цельносварная
Количество установленных станков по России- ?(Не более 5)
Максимальная скорость резки 247мм/сек
Двигатели-привод Шаговые двигатели, шестеренчатая передача
Точность станка 0,05мм
Стоимость 65830$
Позиционирование и впечатления от станка на рынке-слабо представлена на рынке, соответственно, непонятно что с сервисом.Низковата точность. Производство – Канада.

Multicam 3000
Рабочее поле 3048*2032
Клиренс по оси Z 152
Наименование шпинделя Eurospindle
Мощность шпинделя 11НР
Мах количество оборотов 24000/мин
Цанга ER40
Наличие насадки для отвода стружки +
Вакуумный стол +
Автомат.смена инструмента 11шт
Cистема смазки и охлаждения режущего инструмента +
Программный пакет AlphaCam Adv
Вакуумный насос +, 15НР
Рама Цельносварная
Количество установленных станков по России 40-50
Максимальная скорость резки 423мм/сек
Двигатели-привод Шаговые двигатели, шестеренчатая передача
Точность станка 0,025мм
Стоимость 78800$
Позиционирование и впечатления от станка на рынке-распространенная модель на рынке, хороший, но платный, сервис.
Судя по примерам работ хорошая точность.
Производство – США.

MecaPRO 3020
Рабочее поле 3050*2020
Клиренс по оси Z 250
Наименование шпинделя OMLAT 7SC-C
Мощность шпинделя 10HP
Мах количество оборотов 28000/мин
Цанга ER16
Наличие насадки для отвода стружки +
Вакуумный стол 24 зоны
Автомат.смена инструмента 6шт
Cистема смазки и охлаждения режущего инструмента +
Программный пакет MECA-TYPE
Вакуумный насос ?(не выяснили)
Рама Цельносварная
Количество установленных станков по России ?(не менее 10)
Максимальная скорость резки 417мм/сек
Двигатели-привод Двигатели с сервоприводом, шаро-винтовая пара высокой точности по трем координатам
Точность станка 0,0008мм
Стоимость 132700$
Позиционирование и впечатления от станка на рынке заявлено, что может вырезать элементы от 1мм. Комлектующие от известных брендов. Производство – Франция.
"Пустой" стол для Меканумерика стоит примерно 92000$

Artemi, может стоить сравнить Flexicam Pro линейки с MecaPRO, они больше подходят друг другу (middle class), Stealth и Eco сравнить с Multicam и AXYZ как машины из одной ценовой линейки(low-middle class)?

[Badmelya]

Не могу не добавить мнения с одного из форумов...
Multicam приоритет делает на дизайне станков в ущерб качеству => хорошие продажи по всему миру.
Mecanumeric делает ставку на качество (ШВП по всем координатам, отличная жесткость и т.д.)
AXYZ - середняк, не слишком тяжелый, но жесткий, относительно недорогой, я бы его взял для рекламных дел. Хотя, если бы были деньги лишние, то лучше Mecanumeric конечно.

[shors]

Господа, а есть ли отзывы о Woodpecker RS 1216 или 1225 с серводвигателями?

[Badmelya]

Позволю себе опубликовать отзыв человека, использовавшего данный станок:
Отзыв об эксплуатации станка.

Woodpecker RS-1216 Трёхкоординатный гравировально - раскройный станок ЧПУ.

1. Общие сведения.

Woodpecker RS-1216 (Вудпекер 1216) - рабочая зона 1200x1600x100. Станок портального типа, напольный со стальной сварной рамой.

Изготовляется в Китае, в России есть дилеры.

Привод на шаговых двигателях, драйверы ШД M880 V1.0

Эксплуатировался мной и партнёрами более года, выполнялись работы по раскрою листовых пластиков, по оргстеклу, дереву, гравировка металлопластика, вырезка и раскрой алюкобонда, и т.п. (световая реклама, наружная и внутренняя реклама, таблички, деревянные элементы строений).

Покупали непосредственно в Китае.

2. Аннотированная на основе опыта таблица

Рабочая площадь X,Y (мм) 1360x2130 Размер стола 1310х2130
Обрабатываемый объем 1200x1600x100 Рабочая зона 1200x1600x100
Максимальная скорость гравирования мм/мин 6 000 Ничего подобного, скорость свободного перемещения около 3 м/мин, скорость 2D резки более менее, правда на дугах двигается рывками, 3D гравировка идёт очень медленно.
Разрешение 0.005 Ничего подобного, Даже управление со стойки предполагает шаг 0,02, реально шагает по 0,01 – 0,04, в среднем 0,02 -0,03.
Мощность шпинделя, Вт 2200 На шпинделе написано «Elte», Италия, Похуже чем Colombo, но ничего, более менее.
Частота вращения шпинделя, об/мин 24000 Возможно, так как шпиндель скоростной, правда скорость вращения из файла не считывается, изменение только со стойки.
Диаметр режущих устройств, мм Φ4 ,Φ6, Φ8 Видимо имеются в виду фрезы, в комплекте есть стандартные цанги.
Вес, кг 800 Для такого размера вес не большой, но всё же основание стола чугунное, траверса и портальные стойки дюралевые.
Потребление энергии, кВт 3.5
Цена, USD 22300 Дороговато

3. Дополнительная информация, конструктивная критика, положительные отзывы.

Машина может использоваться для изготовления наружной рекламы и 2D работ по мягким породам дерева, не лучший представитель своего класса.

Стол дюралевый с Т образными пазами.

Есть площадка для выставки по Z.

Непонятные втулки на направляющих, похожи на втулки скольжения.

Ручной пульт на кабеле подключен к стойке, а не к машине.

Из недостатков:

- На повышенной скорости на дугах возникает явление резонанса, что ведёт к неровности линий
Можно снизить этот эффект снижением скорости, но тогда снижается рентабельность…
- Отсутствие связи с компьютером по кабелю, только через флэш-драйв, причём не USB, а
какого то неудобного стандарта, ножки тонкие, часто выходят из строя, весьма неудобно.
- Тонкие направляющие и ШВП.
- Были поломки во время гарантийного срока.
- Невозможность замены и обновления программного обеспечения стойки ЧПУ
- Низкая скорость 3D гравировки,
- Бывают «глюки» - уезжает по какой ни будь координате.

Точность невысокая, но для задач наружной рекламы подходит.

Баланс цена-качество неплохой, если покупать в Китае. У дилеров цены завышены.

Тех. поддержка в Китае на китайском языке, вышедший из строя во время гарантийного срока драйвер ШД заменили без проблем, качество работы дилеров не знаю.

4. Для работ какого типа можно/нельзя рекомендовать

Станок предназначен для раскроя листовых пластиков для наружной и внутренней рекламы, может использоваться для изготовления латунных табличек, для работ по вырезке мягких пород дерева.

Не рекомендую для обработки дюралевых форм и сколько ни будь точных работ. О работе по стали на этом станке даже говорить не серьёзно.


По станкам с серводвигателем информация собрается...

[shors]

Badmelya
Добрый день!
Я так понял, что при размере стола 1310х2130 реально обрабатываемая площадь - 1200x1600x100? Получается, что теоритическм можно брать машину с меньшим столом? Или как?

[Badmelya]

Похоже что под размером стола 1310*2130 подразумеваются общие габариты станка...

[Стич]

День добрый!! "Кто раскажет? Кто подскажет?" Какая гравировальная система лучше всего подойдет по цене и качеству для не большего рекламного агенства которое решило расширить свои горизонты(занять изготовлением сувениров и т.д)?? А еще не будите ли вы так любезны подсказать сайт какой нибудь Моссковской компании которая занимается продаже гравировальных систем!!!
зарание спасибо!!

[777]

У нас китайский SD 1212. Поле 1200х1200х900. Для наружки - нормально. Характеристики - примерно как у Вудпекера, и область применеия как Badmelya описал. Цена - ок. 12к. дол. Вышел из строя подшипник шпинделя - заменили и поставили обдув шпинделя, чтобы стружка в подшипник не забивалась (также купили запасной шпиндель - ок. 1 к. дол.); ну еще насос водяного охлажденния поменяли - это уже копейки. Пластик для букв, таблички - без проблем и по скорости, и по точности. Программно-механических траблов пока нет. С магнием и латунью - дольше и сложнее, но справляется. Своих денег стоит. Как опция идет вакуумный прижим. Сувениры не знаю, а вот шильды на них - без проблем. Ну еще можно Роланды посмотреть.

[Игорь Гуржуенко]

Стич
Компания ЗЕНОН приступила к поставкам гравировально-фрезерного оборудования. Оно будет поставляться под маркой ZEONMARK. Официальная информация готовится для публикации. Я вам сообщаю эту информацию в приоритеном порядке.

[Amidamaru]

Не знаю как создать новую тему поэтому напишу здесь, моя фирма решила купить граверный аппарат, толком не могу понять что за аппарат, стоит 10500 евро, название IS400 если у кого нибудь есть информация об этом аппарате и насколько рентабельно его приобретать... Пожалуйста отпишитесь

[Стич]

Компания ЗЕНОН приступила к поставкам гравировально-фрезерного оборудования. Оно будет поставляться под маркой ZEONMARK. Официальная информация готовится для публикации. Я вам сообщаю эту информацию в приоритеном порядке.

Буду очень рад!! Большое спасибо!