ZEONJET ST-600: восьмицветный эко-сольвентный принтер сверхвысокого разрешения

Эксплуатация, обслуживание и ремонт принтеров модели ZEONJET ST-600. Обмен опытом и технические консультации.
Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

ZEONJET ST-600: восьмицветный эко-сольвентный принтер сверхв

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 окт 2007 19:49

ZEONJET ST-600
Восьмицветный эко-сольвентный принтер
сверхвысокого разрешения



Изображение

Все уже привыкли, что широкоформатные принтеры с особо высоким, интерьерным качеством печати (разрешение 1440х1440 dpi) - это вотчина исключительно японских производителей. И, хотя в последнее время на рынке сольвентной печати все большую популярность завоевывают аппараты на новых печатных технологиях с высоким качеством печати (печатающие головки SEIKO IRH1513D и KONICA-MINOLTA KM-512M), по-прежнему, нишу сверхвысокого качества и разрешения 1440х1440 dpi прочно удерживают такие производители, как ROLAND и MIMAKI. Используя печатающие головки EPSON с размером капли 4 пиколитра, им удается достичь столь высокого разрешения и качества, что принтеры, использующие печатающие головки с бОльшим размером капли все еще недотягивают до стандартов, установленных аппаратами от Роланд и Мимаки.

Впрочем, это не значит, что принтеры с более крупной каплей - хуже. Просто у них иные задачи. Так, прослеживается четкая тенденция - чем крупнее размер капли, тем менее проблемно обслуживание печатной системы в целом и чернильно-головочного тракта в частности, тем ниже себестоимость печати и (что немаловажно) тем большую производительность может обеспечить головка... В последние годы отчетливо ощущается тенденция слияния двух противоположных направлений в широкоформатной цифровой графике - производительной уличной печати с одной стороны и сверхкачественной интерьерной печати - с другой. Так, растет популярность принтеров на головках каплей, объемом 14 пиколитров (KM-512M), а чуть раньше стали успешными принтеры на 30 пл капле (IRH1513D). Принтеры, использующие эти печатающие технологии, позиционируются как универсальные принтеры - "и для улицы, и для интерьера". Вместе с тем, понятно, что 14-пиколитровая капля (не говоря уже о 30-пиколитровой) никогда не сможет обеспечить такую же детальность изображения, как 4-пикалитровая капля. И учитывая, что ни один из производителей головок кроме EPSON пока не представил рынку достаточно дешевое и надежное решение для печати столь маленькой каплей, пока альтернатив головкам EPSON 9600/10000 на рынке нет.

Как уже отмечалось выше, всего несколько японских производителей выпускают широкоформатные принтеры с использованием упомянутых головок. Качество этого оборудования хорошее. Но есть несколько серьезных проблем, которые удерживают значительную часть рынка от приобретения японских принтеров. Первая - этот достаточно высокие цены на подобное оборудование. Причем, как недавно продемонстрировала компания MIMAKI с принтером JV5, эти цены растут с каждой следующей моделью. Вместе с тем, прежние модели, вроде JV3, уже устаревают морально, оставаясь при этом на высоком ценовом уровне. Но вторая проблема куда важнее и, к сожалению, намного дороже обходится для кошелька покупателя. Это проблема расходных материалов. В частности - проблема чернил. Согласитесь, платить по 12,000-15,000 рублей за литр чернил - это, что называется, "ни в какие ворота не лезет". Себестоимость печати получается воистину золотой. А цена ошибки печати - недопустимо высокой. Как результат - очень высокая стоимость печати на продажу. Во многих регионах рынок просто не принимает столь высокие цены и пользователи оборудования, а вслед за ними и продавцы, вынуждены идти на различные ухищрения. Например - на взлом системы защиты чернильных картриджей. Понятно, что взлом - это вмешательство в аппаратно-программное обеспечение принтера и не всегда он проходит безболезненно для самой машины. А самое главное - это дополнительные хлопоты и дополнительные расходы, прямо пропорциональные взломостойкости системы защиты принтера. После этого начинаются заботы по подбору подходящих чернил, потому что не все принтеры одинаково хорошо реагируют на представленные на рынке марки чернил.

Все вышеописанное можно охарактеризовать термином "высокая стоимость владения". Она складывается из высокой стоимости принтера, высокой стоимости чипованных картриджей, больших хлопот и ответственности по взлому принтера и подбору совместимых чернил... Согласитесь, не самый приятный набор факторов, даже учитывая, что сама по себе техника достаточно качественна и надежна. Как бы совместить плюсы высокого "японского" качества печати и низкой стоимости владения и эксплуатации, присущей технике из Китая?

Ответ на этот вопрос найден. Принтер ZEONJET ST-600 - как раз такой аппарат. Изготавливаемый в Китае, он имеет низкую начальную стоимость (заметно дешевле японских аналогов) и при этом начисто лишен проблем, связанных с чипованием картриджей. Он изначально изготовлен с использованием свободно-заливаемых емкостей, позволяющих использовать недорогие чернильные решения.

Предвидя закономерный вопрос о качестве, хочется сразу на него ответить... А вопрос действительно закономерный, потому что, к сожалению, не всегда качество китайских производителей отвечает тем требованиям, которые предъявляются к высокоточной технике. А в случае с широкоформатным принтером интерьерного качества, не возникает сомнений - аппарат действительно должен быть собран из качественных комплектующих и собран с высокой технологической культурой. Иначе просто не достичь тех высоких значений разрешения, на которые потенциально способна печатающая головка EPSON. И здесь очень симптоматично то, где появился первый китайский интерьерник. Компания, производящая принтеры ZEONJET ST-600 - один из самых старых китайских дистрибьюторов компании ROLAND и один из крупнейших поставщиков запчастей для техники ROLAND в КНР. Обладая гигантским опытом в ремонте техники ROLAND и располагая огромным складом оригинальных запасных частей, узлов и механизмов, было вполне логичным сделать еще один шаг и воссоздать машину в Китае. В качестве прототипа послужил известный и хорошо зарекомендовавший себя аппарат ROLAND SOLJET серии 600. По сути, ZEONJET ST-600 - это и есть ROLAND SOLJET, но собранный в Китае. Все применяемые в принтере механизмы и узлы - те же самые, которые используются в принтерах ROLAND. Пожалуй, лишь корпус и клавиатура управления - оригинальные. Вся электроника, блоки питания, приводы, шкивы, тросы, помпы, система чернильного питания, головки EPSON 9600 - те же, что используются в аппаратах ROLAND SOLJET. Поэтому, не будет преувеличением назвать ZEONJET ST-600 "китайским Роландом".

В сервисном центре компании ЗЕНОН-ТЕХНИК образец этого принтера "мучили" не щадя. Нам было необходимо убедиться в высоких технико-эксплуатационных характеристиках "китайского Роланда", ведь предстоит не только развернуть широкие продажи этой техники, но и обеспечивать гарантийные обязательства и должный по качеству внегарантийный сервис. Итогом почти трехмесячного марафона стал однозначный вердикт - годен! Инженер сервис-центра ЗЕНОН-ТЕХНИК, до этого долгое время работавший в сервисе ROLAND, подтвердил, что принтер очень мало отличается от прототипа, причем, как по качеству сборки, так и по функционированию. То же программное обеспечение, те же драйверы печати... А до боли знакомые запчасти и узлы не оставляют сомнения в той же надежности и ремонтопригодности принтера, какими славен прототип.

Принтер ZEONJET ST-600 не только прошел длительный тест-драйв в сервисном центре ЗЕНОН-ТЕХНИК. Его продажи уже начались! Впервые с принтером могли познакомиться посетители выставки ПОЛИГРАФИНТЕР-2007, прошедшей в Крокус-Экспо с 16 по 19 октября и на выставке РЕКЛАМА-2007 с 30 октября по 2 ноября. Было приятно выслушивать слова восхищения от фотореалистического качества печати ZEONJET ST-600. Теперь мы можем смело рекомендовать эту превосходную машину не только тем, кто раньше по финансовым соображениям не мог позволить себе оригинальный ROLAND. Мы можем ответственно заявлять, что ZEONJET ST-600 является полным аналогом своего прототипа. А, как говорится в одной известной телерекламе, если качество не отличается, зачем платить больше?


Особенности конструкции
    • Встроенная система непрерывной подачи
      чернил на основе заливных картриджей

    • Печать в 4, 6 или в 8 цветов
    • Возможность включения принтера в ЛВС
      и печати с любого компьютера рабочей группы
    • Три положения печатающей головки для
      адаптации к различной толщине носителей
    • Трехзонный термостатированный
      подогрев области печати
    • Использование оригинальных частей, узлов
      и механизмов ROLAND
Технические характеристики
  • Тип печатающей головки:
      две четырехканальных EPSON 9600
  • Чистка печатающих головок:
      автоматическая с панели управления или ручная
  • Тип чернил:
      лайт- или эко-сольвентные
  • Цветовая модель:
      CMYKx2, CMYKLmLc, CMYKLmLcOrGr
  • Разрешения печати:
      720х360 dpi
      720x720 dpi,
      720x1440 dpi,
      1440x1440 dpi
  • Режимы печати:
      uni- и bi-directional
  • Скорость печати:
      720х360 dpi - 10 кв.м/час
      720х720 dpi - 7 кв.м/час
      1440х720 dpi - 3,5 кв.м/час
  • Ширина печати:
      210 мм...1615 мм
  • Максимальная толщина носителя:
      до 1.5 мм
  • Максимальный диаметр рулона:
      до 180 мм
  • Максимальный вес рулона:
      до 20 кг
  • Способ передачи данных:
      LPT, TCP/IP
  • Напряжение питания:
      100-240 В
  • Условия эксплуатации:
      t=15...32*С, влажность 35...80%
  • Масса:
      134 кг
Если в материале что-то упущено, мы готовы
ответить на любые вопросы прямо в этой теме.
Приглашаем к разговору!
Вложения
ZEONJET ST-600 - face.gif
ZEONJET ST-600 наследник ROLAND серии SJ-600
ZEONJET ST-600 - face.gif (137.27 КБ) 50840 просмотров
Roll support.jpg
Возможность установки узла подмотки носителя
Roll support.jpg (37.68 КБ) 50840 просмотров
Heaters.jpg
Система обеспечения температурного режима печати
Heaters.jpg (67.94 КБ) 50840 просмотров
Heater Unit2.jpg
Модуль термостатирования системы подогрева носителя
Heater Unit2.jpg (62.27 КБ) 50840 просмотров
Knife2.jpg
Узел отсечения носителя по окончании печати
Knife2.jpg (93.27 КБ) 50840 просмотров
adjust_lever.jpg
Три положения каретки для печати на материалах разной толщины
adjust_lever.jpg (70.31 КБ) 50840 просмотров
interface.jpg
Подключение через порт LPT или по локальной компьютерной сети TCP/IP
interface.jpg (41.9 КБ) 50840 просмотров
color_graph.jpg
Расширенная цветовая гамма 8-цветной печати
color_graph.jpg (28.99 КБ) 50840 просмотров
print_head2.jpg
Четырехканальная печатающая головка EPSON 9600
print_head2.jpg (45.19 КБ) 50840 просмотров
Cartriges Module2.jpg
Станция загрузки нечипованных заливных чернильных картриджей. Виден узел размотки носителя и ёмкость для слива отработанных чернил
Cartriges Module2.jpg (88.14 КБ) 50840 просмотров
Head Carriage2.jpg
Каретка блока головок на месте парковки и панель управления принтером
Head Carriage2.jpg (149.01 КБ) 50840 просмотров
ZEONJET ST-600 control.gif
Панель управления с дисплеем
ZEONJET ST-600 control.gif (244.03 КБ) 50840 просмотров
ZEONJET ST-600.gif
ZEONJET ST-600 во всей красе
ZEONJET ST-600.gif (190.11 КБ) 50840 просмотров
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 27 мар 2008 16:47, всего редактировалось 5 раз.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


graf

Сообщение graf » 18 окт 2007 20:28

Игорь, Вы не путаете? На Эпсон 9600 стоит семиканальная голова. Может 9400 или 9800?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 окт 2007 22:00

graf
В статье говорится не о ПРИНТЕРЕ ЭПСОН 9600,
а о ПЕЧАТАЮЩЕЙ ГОЛОВКЕ 9600.
Вложения
ZEONJET ST-600-2.jpg
Статья, страница 2
ZEONJET ST-600-2.jpg (234.81 КБ) 40193 просмотра
ZEONJET ST-600-1.jpg
Статья, страница 1
ZEONJET ST-600-1.jpg (215.5 КБ) 40193 просмотра
ZEONJET ST-600-0.jpg
Обложка журнала НАРУЖКА
ZEONJET ST-600-0.jpg (84.24 КБ) 40193 просмотра
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 19 апр 2008 12:38, всего редактировалось 1 раз.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


graf

Сообщение graf » 18 окт 2007 23:41

Обязательно завтра посмотрю мануал на 9400/9800. Звиняйте, на другом буке. Но мне кажется, головы эпсон так и различаются. Статья у Вас на ангийском?. Китайцы могут написать и "epson print head 9600" , и "print head epson 9600". Скорее всего- опечатка в статье. Подробной инфы о головах нет даже в сервисах Эпсона. Японцы продают головы по только известным им кодам. Голова для этого принтера, голова для другого принтера, а на деле может быть одно и тоже.

А вообще- молодцы, молодцы, не спорю. Роликов для подачи маловато. Принтер вероятно будет иметь успех.

rip
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 27 янв 2004 05:00
Последний визит: 21 май 2021 07:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 9
Откуда: Владивосток

Сообщение rip » 19 окт 2007 04:57

это голова f072 эпсон стулос колор 980

infinity86

Сообщение infinity86 » 19 окт 2007 06:52

Чет я не понял, а его на лайт сольвенте можно использовать?
А скорости которые преведены это на СМУК*2 ?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 окт 2007 08:08

infinity86
В это самое время, пока мы с вами переписываемся, принтер стоит на выставке ПОЛИГРАФИНТЕР и печатает лайт-сольвентом JV3INK от Бордо. К выставке РЕКЛАМА переведем его на эко-сольвент от Бордо. Чтобы продемонстрировать его во всех ипостасях, так сказать.

Скорость указана для 8-цветного режима.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Дима Н

Сообщение Дима Н » 19 окт 2007 08:33

Цена?

infinity86

Сообщение infinity86 » 19 окт 2007 08:51

а тогда еще такой вопросик почему на сайте указан эпсон10000? а еше вопрос а сколько на него одна бошка стоит и какой у нее ресурс? а по поводу того что принтер стоит на выстаки это хорошо но не имеем возможности приехать.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 окт 2007 09:44

infinity86
На сайте еще не вполне выверенная информация. Не полная и могут быть ошибки (за что заранее извиняюсь). Скоро все приведем в порядок. Информация в этой статье наиболее полная и правильная - верить ей! :)

Ресурс голов такой же, как и у Роланда - применяются ровно те же самые 4-канальные головы, что на Роландах предыдущего поколения. Сейчас на Роландах устанавливают четыре 2-канальные головки.

В значительной степени ресурс голов определяется типом применяемых чернил. На лайт-сольвенте (как на более агрессивных чернилах) головка будет служить меньше, на эко-сольвенте - дольше.

Стоимость головки пордка $300. Более точно и рублях сообщу чуть позже.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


AMO

Сообщение AMO » 19 окт 2007 12:12

а по скорости он уступает Ролану, 360х720 это сколько проходов что скорость 10м/ч?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 окт 2007 13:09

AMO
Что значит "уступает"? Роланд Роланду рознь... Модели у них имеются разные. ZEONJET ST-600 это копия конкретно ROLAND SJ 645 EX. И по всем характеристикам, он тоже копия своего прототипа. Включая и скорости, и проходы.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


AMO

Сообщение AMO » 19 окт 2007 18:23

а можна цену? в личку

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 окт 2007 18:36

Можно и не в личку...

Цена принтера ZEONJET ST-600 составляет
490,000 рублей

(сравните с прототипом)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


graf

Сообщение graf » 20 окт 2007 02:14

rip писал(а): ()это голова f072 эпсон стулос колор 980

По поводу этого можно сказать только одно - скрытные они, китайцы... На 9400\9800 головы другие.

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 20 окт 2007 11:05

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Ресурс голов такой же, как и у Роланда - применяются ровно те же самые 4-канальные головы, что на Роландах предыдущего поколения. Сейчас на Роландах устанавливают четыре 2-канальные головки.

На роланде 645 шесть 2 канальных головок, по 2 канала на цвет, теоретически ваш принтер по скорости будет печатать как 645 только в CMYK+CMYK, а по всем остольным режимам он будет как SP540\300V там по одному каналу на цвет, а цена за китай не маленькая, да и опять же банки ставить...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 окт 2007 11:55

Васильев Дмитрий
Касательно числа и типа голов на оригинальных Роландах спорить не буду - я в них не шибко разбираюсь. Мог быть неправ, приводя в качестве прототипа именно модель 645 (но уточню - уговорили). Однако, никаких банок не нужно. Картриджи заливные. В банки ведь тоже надо иногда доливать...
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 20 окт 2007 12:10, всего редактировалось 1 раз.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 20 окт 2007 12:07

Игорь Гуржуенко
Да действительно про заливные забыл... :D
Мне кажется он более интересен как 8 цветник все остальное уже было...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 окт 2007 12:13

Соглсен, что использовать 8-канальный принтер с каплей 4-6 пл в режиме CMYK+CMYK - не очень разумное решение. В конце концов, он все равно не будет самым скоростным, достаточно и других куда более скоростных машин. А вот, как недорогой 6- или 8-цветный интерьерный, этот принтер весьма интересен.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 20 окт 2007 12:37

Игорь Гуржуенко
Интересно, что же такое печатать 8-ми цветным принтером?! Ну не могу удержаться - уж простите! ВСЕ эскизы перед печатью дизайнеры делят в СМУК, соответсвенно те хвосты в охвате, что есть в 8-цветном режиме по факту в 99% макетов отсутствуют :lol: :lol: :lol: . Поделитесь технологией изготовления эскизов для 8-ми цветной печати!

PS есть, конечно, вариант, когда 4 основных цвета хромают на все лапы по передаче, пигментики фиговенькие, полимеризаторы тухленькие и так далее. Тогда добавление еще 4х цветов может дотянуть охват до стандартного СМYK. Надеюсь, тестируемые чернила не из такой серии???

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 20 окт 2007 12:59

Vitaly Bashkatov
Ничего личного. У HP В линейке Z3.....и у Кеноновских IPF наверное тоже не очень качественные чернила раз они аж 8 цветов и 4 тона сделали чтоб до стандартного CMYK,а дотянуть

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 20 окт 2007 13:36

Ничего личного. Только новомодные воблеры с 3-х слойным голографическим покрытием и точной глубиной хода гораздо лучше ловят покупателей у прилавка, чем щуку на реке. С другой сотроны есть ситуации, когда они ловят щуку. Так что не надо обижаться, что производитель принципиально разводит покуптеля. Сколькими функциями своего мобильного телефона вы пользуетесь, а сколькими - нет? :) И чего Вам это стоит?

Хотелось бы получить ответы на заданные Игорю (Витальевичу?) вопросы 8)

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 20 окт 2007 15:00

Vitaly Bashkatov
Но с другой стороны, вы покупаете свой первый принтер, в городе вы первые, но где-то в близлежащей столице (километров 300 от вас) уже давно и очень хорошо печатают, например на том-же роланде, мимаке и т.д и все исключительно в 6 цветке. Первое время все нормально печатаете здорово в 4 цвета вам все нравится, но потом приходит заказчик очень щепетильный и требовательный но с нормальными обьемами, приносит образец (сделанный на мимаке, роланде, мутохе да еще в гексахроме) с обилием оранжевых, зеленых, светло красных цветов и спрашивает вас "Сможете?" вы "Да не вопрос", печатаете, а НЕ ТО, неполучается, что делать?

Я этот принтер в глаза не видел, и не пытаюсь его как то защитить. Просто большее колличество цветов, большая гибкость в применении, вот и все. Вы видели один и тот же отпечаток в гексахроме и цмике? Если их держать рядом что бы вы выбрали?

А сравнение с телефоном некорректоно, в последнее время это больше имидж, да я и не думаю что вы ходите со стареньким Сименсом S25 :)

Может сумбурно, ну что ж "молодо зелено". Сижу печатаю и пишу что б не так скучно было :D

Александр Щукин

Сообщение Александр Щукин » 20 окт 2007 15:25

Васильев Дмитрий
Василий, немного не то...

Виталик с нашим ZEONJET-3216 добились действительно много, они выжимают из 360-х голов по максимуму. Вот он за это и ратует. А вот поставить (скорее всего так оно и будет, "привет" руководству :wink: ) интерьерник... Тогда у него и вопросов не будет.

P.S.1. Ну нет сейчас интерьерника в Сочи, кроме нашего масляного, печатающего лучше чем их/наш ZEONJET-3216.

P.S.2. Если не прав, готов поспорить.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 окт 2007 16:48

Vitaly Bashkatov
Не тема этого топика проводить краткий курс теории цвета. Но в двух словах - цветовой охват оригинальных изображений, получаемых с фотокамер, слайд-сканеров и прочих приличных устройств ввода, представляющих изображение в RGB-формате, намного шире не только того, что обеспечивает CMYK, но и, к великому сожалению, того, что может обеспечить CMYKLmLcOrGr. Так что 8-цветная печать, это просто более качественное приближение к оригинальному RGB-охвату, нежели 4- или 6-цветная печать.

Не думаете же вы, в самом деле, что цветовой охват изображения в отраженных лучах может быть столь же широким, как изображения в проходящих лучах. Хоть там 8, хоть 18, хоть 80 цветов. Увеличение числа отраженных цветов - это просто более точная аппроксимация всего трех основных аддитивных.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Victor V

Сообщение Victor V » 20 окт 2007 17:44

Игорь Гуржуенко
На самом деле всем понятно что CMYKLmLcOrGr дает гораздо более полный цветовой охват да и более корректную цветопередачу по сравнению с CMYK, весь вопрос в том какое количество макетов принесенных заказчиками дотягивают хотябы до банального CMYK'a. Не все и не каждый день печатают транснациональные бренды с выверенными макетами из брендбуков. Но это уже отдельная тема для обсуждения.

На сколько я понимаю данная модель имеет возможность работы как в CMYKLmLcOrGr так и в CMYK + CMYK. И каждый покупатель волен сам выбирать что ему больше по душе.

Ну и кстати немного вопросов:

В варианте CMYKLmLc что делать с оставшимися неудел двумя каналами чего делать-то? Или какие-то решения есть ?

Принтер то поддерживает аж 3 варианта цветовой модели, а как дела обстаят с ПО? Какой рип идет в комплекте ?

К сожалению на ПОЛИГРАФИНТЕр не смог попасть - будет ли принтер на Рекламе-2007???

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 окт 2007 18:22

Васильев Дмитрий
Я уточнил, какой именно конкретный Роланд был прототипом ZEONJET ST-600. Это был ROLAND FJ-600. Как известно, у Роланда это водно-пигментная машина. Однако, многие владельцы этих принтеров путем относительно несложной доработки перевели их на эко- или лайт-сольвент.

В нашем случае, ZEONJET ST-600 сразу выпускается "заточенным" под сольвентную печать. Таким образом, хотя по конструкции ZEONJET ST-600 и софту это и ROLAND FJ-600, но уже заранее спроектированный под сольвент.

Victor V
Может быть и не все заказчики принесут хорошие макеты, но ведь не все клиенты приносят макеты... Те макеты, которые изготавливаете для клиентов вы, вы сможете делать сразу с прицелом на хорошую 8-цветную печать. Это что касается оригиналов.

Да, пользователь может сам выбирать режим эксплуатации машины - двойной CMYK, 6- или 8 цветов. Но есть (при желании) и возможность печатать одинарным CMYK (например, если одна из двух 4-канальных голов полетела). В этом случае, как и в случае CMYKLmLc, неиспользуемые цветовые каналы просто не используются. Чернила не заливаются и головки не печатают.

Софт. Мы можем поставлять два варианта RIP-а. Либо пакет Photoprint, либо Wasatch. И в том, и в другом случае (как уже, вероятно, всем понятно) используются драйверы под ROLAND FJ-600. Предвосхищу вопрос, - "А може ли ZEONJET ST-600 использовать оригинальные РИПы от Роладна?". Ответ - разумеется да! И ColorPrint (являющийся ни чем иным, как адаптированным под Роланд паектом Wasatch), и ныне поставляемый WersaWorks (на который все плюются) - тоже подходят для печати на ZEONJET ST-600. В этом смысле, совместимость полная. Наша рекомендация - использовать Wasatch. Это самый грамотный пакет, на наш взгляд.

Да, ZEONJET ST-600 будет демонстрироваться на РЕКЛАМЕ-2007. Правда, в отличие от ПОЛИГРАФИНТЕРа, где мы печатали лайт-сольвентом, на РЕКЛАМЕ мы будем печатать эко-сольвентом. Просто многие из потенциальных покупателей этой машины спрашивают нас именно об использовании ZEONJET ST-600 в эко-сольвентном варианте, чтобы ставить аппараты на уже существующие производственные площади, не оборудованные мощными системами вытяжки.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Базаров

Сообщение Базаров » 21 окт 2007 12:19

Игорь Гуржуенко писал(а): ()WersaWorks

VersaWorks пишется с буквы "V"

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 21 окт 2007 14:19

Базаров писал(а): ()пишется с буквы "V"

Главное, что не с буквы "Х"... :D
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Базаров

Сообщение Базаров » 21 окт 2007 19:11

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Главное, что не с буквы "Х"...

Приставка "Х" прилипает к этому названию месяца через четыре у тех, кто ШФ начинал с нуля и стермиться к лучшему. Одних только обгрейдов за первый год было около непозволительно много для Роланд. Так что VERSAWORKS MUST DIE!

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 22 окт 2007 10:12

Игорь Гуржуенко
Как человек, занимающийся 3Д графикой с 92-го года и владеющий виде-фото съемкой-постановкой-освещением :roll: замечу, что краткий экскурс в теорию цвета был бы многим здесь полезен, но не в этом топике :wink:

Я знаю, в каких случаях нужна 8-ми цветная печать, могу подготовить макет в этом пространстве\охвате. Знаю, сколько времени и сил на это необходимо. И то, что появилась машина, которая все это пропечатает за приемлемые деньги - ПРОСТО СЧАСТЬЕ! Но природная дотошнось требует очень четкого понимая чего, куда и зачем. В Зеноне знают, чего мы выжимаем из 4-х цветки, думаю на 3216 сейчас поставляются профиля, построенные моей рукой. И даже подскажу, где 8-ми цветка выручит внутри стандартного охвата - на зеленом и оранжевом. Помимо более точной предачи деталей уменьшится инклимит, а значит эти области будут печататься без подтеканий в бОльшем диапзоне темпратур и влажностей. По всем "заливным" цветам инклимит уменьшится. Добавление лайтов отработает светлые детали и выровняет среднее красочное покрытие. 8 цветов будут печатать на голову стабильней, чем 4, даже в не сильно "продвинутых" руках. Запас по охвату позволит печатать в более широком диапазоне настроек. ЧУдное технологическое решение. Но мы же не ищем лёгких путей, сами знаете :) Вот и возник вопрос. Хочется и скорости (CMYK+CMYK) и технологичности в 8-ми цветном режиме. На выходных пришла идейка тестика именно по технологичности 8-ми цветов. Сможет ли Зенон распечатать пару тестовых изображений и кинут в личку сканы печати?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 22 окт 2007 10:24

Vitaly Bashkatov
Сейчас попробуем и кинем
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 22 окт 2007 10:36

Vitaly Bashkatov

На сегодняшний день произвести печать в 8 цветов у нас нет возможности по причине того, что не имеем 8-ми цветов Bordeaux эко-сольвента. Принтер же сейчас перевозится с одной выставки на другую.

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 22 окт 2007 10:53

Александр Белов
Подождите пробовать, я же еще картинок не подготовил :shock: Этож 3Д будет менталрееный, где еще исходник взять? 8)

Александр Романов
Жаль. Будем ждать 8-ми цветной версии. Вопрос не праздный, вам и самим будет очень полезно увидеть результат.

Смысл теста - генеренная картинка с охватом, перекрывающим все RGB&CMYK, имеющая "проблемные" для печати цветовые диапазоны. Один вариант - максимальный CMYK охват с уже проделанной вручную цветокоррекцией проблемных областей, охват меньше 8-мицветника. Вторая - RGB, где проблемные области остались, но при этом охват больше, чем у восьмицветника. Хочется посмотреть, как рип справиться с печатью такого изображения. А заодно у Вас появиться иллюстрация для 4-х и 8-ми цветных режимов.

rip
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 27 янв 2004 05:00
Последний визит: 21 май 2021 07:29
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 9
Откуда: Владивосток

Сообщение rip » 22 окт 2007 10:58

у головы ф072 96 дюз на канал, кроме черного - там 2 канала, т.е. при 2-х головах имеем то же что у роланда 300 где стоят 2 головы..небыстро прямо надо сказать, и еще - фж 500 классно печатал в режиме переменной капли - но очень медленно -0 .3 кв в час и не все типы голов этот режим держат

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 22 окт 2007 11:02

rip

Мы не позиционируем этот принтер как быстрый. Он предназначен прежде всего для качественной печати. Средняя скорость работы машины - 3,5 кв.м/час в режиме CMYKx2

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 22 окт 2007 11:11

Vitaly Bashkatov писал(а): () И даже подскажу, где 8-ми цветка выручит внутри стандартного охвата - на зеленом и оранжевом.

И еще достаточно сильно в красном. Да и не очень сильно подготовленные файлы смотрятся приятней и визуально лучше. У на в стране основные цвета красный да зеленый, так что плюсов очень много, а минусов кроме скорости (что для интерньерника не особо кретично, а если и кретично то есть JV5 :| ) нет.

Александр Романов писал(а): ()Мы не позиционируем этот принтер как быстрый. Он предназначен прежде всего для качественной печати. Средняя скорость работы машины - 3,5 кв.м/час в режиме CMYKx2

Ох, совсем все плохо оказывается :(

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 22 окт 2007 11:18

Васильев Дмитрий
Почему плохо, это же интерьерник, ну не бывает быстрых интерьерников, особенно на Epson головах, если надо побыстрее-попробуйте присмотритесь к Konica-головым принтам, у нас таких 2 модификации - ZEONJET-2506KM/3206KM на Konicaх и DGI SATURNJET-1806.

Вообще приезжайте на РЕКЛАМА-2007, всё увидете самолично.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 22 окт 2007 11:19

Васильев Дмитрий писал(а): ()совсем все плохо оказывается

Не совсем :wink:, скорость указана для режима печати 1440x1440 dpi.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 22 окт 2007 11:23

Васильев Дмитрий
А так можно также интерьерное качество 720х720 dpi около 9-10 кв.м/час, сколько помню результаты испытаний предварительных :wink: :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

hanku

Сообщение hanku » 22 окт 2007 14:41

Одна голова на четыре цвета, на эпсоновских головах, на не родных чернилах, боюсь вы его сильно идеализируете. Первый вопрос: что это за полосы, возникнет уже на первой половине года. Криво стреляющие дюзы, на Бордо, подтвердит любой владелец Роланда, появляются уже на первой половине года эксплуатации. Но спасает то, что на настоящих роландах, ГОЛОВА НА ЦВЕТ, а не половина (кроме SP-300, и SP-540, устаревших моделей), или тем более - четверть. Шесть голов - шесть цветов, это япония.

Я бы не рискнул такую модификацию назвать своим именем. Рисковано очень, если важна рипутация.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 22 окт 2007 15:09

hanku
Во-первых, до кривых джетов еще дожить надо. Не знаю откуда у вас взялись полгода, но у большинства пользователей JV3INK от Бордо головы и по году (и больше) без проблем ходят. А когда придет естественное старение головы, не так уж дорого ее заменить (15 тыс. рублей замена всего комплекта голов). И скорее всего, к тому моменту принтер давно окупится и будет зарабатывать своему хозяину.

Не говоря уже о том, что разница в цене между ST-600 и любым (даже устаревшим) Роландом такова, что устанешь головки менять, прежде чем цена ST-600 хотя бы вполовину приблизится к цене Роланда. Так что, по экономическим показателям ST-600 намного эффективнее своего прототипа.

И не стоит забывать, что ST-600 - это тоже Япония! ;)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 22 окт 2007 15:12

hanku
Про разницу в цене катриджей и чернил я думаю тоже не стоит забывать :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

graf

Сообщение graf » 23 окт 2007 00:46

Роликов все равно маловато. Чего китайцы ролики-то экономят?
И разъем для шлейфа снизу , под "платформой". Протечка в "районе" демпферов чревата заливом шлейфа, а от сольвента он расслоится. Критика, но конструктивная...

hanku

Сообщение hanku » 23 окт 2007 01:16

Александр Белов писал(а): ()Про разницу в цене катриджей и чернил я думаю тоже не стоит забывать

Не стоит забывать, что за то время, что мы покупаем у вас Бордо, оно всегда было просроченное. Сравнительная характеристика такова: SP-300 , четвёртый год в эксплуатации на оригинальных чернилах. 3 замены помп, (на нём всего одна установленна), за три года. Причина- износ трубок. ВСЁ. 645EX- второй год в эксплуатации на бордо. Заменено 4 головы, и весь комплект помп(3 штуки). ...а четверь головы на цвет- думаю, раз в полгода головы менять придётся. А если для этого ещё и инженер из москвы будет приезжать, то проблема станет ещё проблемней.

Сейчас заказали чернила, сиан уже просрочен на месяц. Когда будут свежие чернила???

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 23 окт 2007 08:05

hanku
Вы серьезно заблуждаетесь или намеренно лукавите? Вы гордитесь тем, что на принтере голов не меняли, используя оригинальные чернила по 500 баксов за литр? И вы думаете, что это экономически выгодней, чем применять чернила в 7 раз дешевле, но иногда менять недорогие головки?

Я думаю вы лукавите! :evil: Иначе бы не использовали чернила Бордо второй год (даже поругивая их). Потому что вы отчетливо понимаете, что БЕШЕННАЯ разница в цене чернил не только делает оправданной периодическую смену голов (которые и на оригинальных чернилах тоже не вечны), но даже приносит существенную выгоду и экономию.

Замечание №1.
Все сказанное выше, справедлитво и для принтера ZEONJET ST-600.

Замечание №2.
Никто не запрещает любителям острых ощущений использовать на ZEONJET ST-600 оригинальные картриджи от Roland. Совместимость по картриджам и чернилам - полная.

Совет (без номера).
Чем поить железяку чернилами по 500 долларов за литр, лучше бы сами пили дорожайшие коллекционные номерные коньяки и вина ручного изготовления эксклюзивных серий по той же цене. Поверьте - это приятнее, чем ощущения от Роланда с вечными головами! :lol: :D :P
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Андрей-Беркут

Сообщение Андрей-Беркут » 24 окт 2007 10:43

Более полное впечатление от данной машины получим когда на ней кто нибудь поработает 5-6 месяцев, а пока, сравнивая все плюсы и минусы характеристик... Мне нравится. Хорошая модель. Наконец Зенон дозрел до нормальной интерьерки. (HP-был явно мимо цели :roll:). Смотрел фотографии машины - вылитый Roland, даже винты и конструктивные вырезы те же.

2 печки, если не ошибаюсь - очень хорошо, с подачей материала похоже будут проблемы как и у японца. По поводу нехватки роликов, а зачем их больше на легких рулонах? Конечно он вряд ли дотянет до новых Roland-ов и Mimak, но соотношение цена/качество - очень привлекает. Жаль, что не появился чуть раньше, а то точно бы взял в пару к Roland-у :(

Игорю Гуржуенко
А можно еще выложить фото каретки блока головок, без защитного кожуха, и парковки. Пара вопросов: Как осуществляется прочистка? И какие используются дэмпферы?

С уважением Андрей.

hanku

Сообщение hanku » 24 окт 2007 10:51

Риск оправдан, лишь при условии, наличия сервис-инженера, в вашем регионе. :lol: И такой нюанс, относящийся вообще к принтерам... После года эксплуатации, сервис-инженер сказал такое о нашей работе: -еслиб я знал, по какой цене вы будете продавать печать, я бы оставил вам оригинальные катриджи. :evil: Мы не демпингуем, и по прежнему продаем печать на оригинальный чернилах по 1200 за метр, а на бордо по 750 руб.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 24 окт 2007 10:54

Андрей-Беркут

Прочистка зависит от типа используемых чернил. Так как практически все запчасти на принтере оригинальные роландовские, то те же помпы могут раъедаться при использовании лайт-сольвентных чернил. Поэтому, вместо помп можно ставить шприцы и прокачивать чернила вручную. При использовании же эко-сольвенных чкернил помпы не снимаются и происходит стандартная автоматическая прочистка печатающих головок.

Открытая чернильная архитектура позволяет заливать в принтер все, что годно для головок Epson. Естественно, при соответствующей промывке ЧГТ.

hanku

Сообщение hanku » 24 окт 2007 11:01

Александр Романов
Я думаю вы не совсем поняли вопрос про чиску голов. У Роланда, слева, есть отсек, для ручной чиски голов. На вашем же данная опция отсутствует. Вопрос: как проходит ручная чистка???

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 24 окт 2007 11:03

hanku
Везет вам, а у нас люди на оставшихся 6 роландах печатают по 12$ на РОДНЫХ!!! Вот отсюда и целесообразность.

Андрей-Беркут

Сообщение Андрей-Беркут » 24 окт 2007 11:06

Александр Романов
Это все понятно, я больше года так работал (на шприцах). К счастью перестал :D. Но меня интересовала ручная чистка. Как к головкам подбираться и все такое, справа нет места для обслуживания... И фото, пожалуйста.

hanku писал(а):Мы не демпингуем, и по прежнему продаем печать на оригинальный чернилах по 1200 за метр, а на бордо по 750 руб.

Господи как я Вам завидую, кто бы знал! А тут разные ур..ы так цены сбили :evil:

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 24 окт 2007 11:06

Александр Романов
На роландах уже как пол года стоят помпы не разьедаемые сольвентом

Тэч

Сообщение Тэч » 24 окт 2007 11:55

Половина ответов в этой теме - сплошное враньё.
Этот принтер не поддерживается ни Версаворксом, ни Колорипом.
Только КолорЧойс или Васач (с неполной поддержкой).
Скорость печати: в максимальном качестве 0,6 м2/час, продаваемый режим - 1,4 м2/час. Никак больше. Максимальная скорость в режиме 360х450 dpi - 4 метра в час, с абсолютно непродаваемым качеством.
Помпы и вайперы можно сразу выкинуть, или менять на новые роландовские.
Печка еле греет, и очень неравномерно.
Ролики убогие какие-то... Надолго их вряд ли хватит.
Места для ручной чистки голов нет.
Если рельса с подшипниками будет китайской - вообще караул. И движки надо смотреть, чтобы не китайскими были.
Парковка развалится через год максимум.

P.S. Но крышечка симпатичная. Очень симпатичная.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 24 окт 2007 12:25

Васильев Дмитрий

На современных роландах - да. Но ZEONJET ST-600 - слепок с прдыдущего поколения машин.

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 24 окт 2007 12:42

Помпу новую скорее всего можно будет поставить, останется вопрос с прошивкой. Мошина ещё толком не вышла, а уже есть необходимость доработки :D

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 24 окт 2007 13:23

Васильев Дмитрий
Нет предела совершенству. Но заметьте, негде не говорилось, что наш принтер самый лучший, он просто позволяет печатать интерьерку фотореалистического качества, а насчет совершенствований - этого актуально для всех принтеров.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 24 окт 2007 16:40

Андрей-Беркут писал(а): ()Более полное впечатление от данной машины получим когда на ней кто нибудь поработает 5-6 месяцев
Васильев Дмитрий писал(а): ()Мошина ещё толком не вышла

Не стал писать об этом в презентационной статье, но данный принтер нельзя назвать совершенно уж свежей новинкой. В Китае эта машина поставляется уже 2 года. Накоплен немалый опыт по ее использованию. Что можно сказать? Роланд как Роланд. И опыт точно такой же. :)

hanku писал(а): ()Риск оправдан, лишь при условии, наличия сервис-инженера, в вашем регионе.

Что-то я не слышал, что у компании Р-Техник сервис-инженеры есть во всех регионах! Тем не менее Роланды продаются...

Андрей-Беркут писал(а): ()можно еще выложить фото каретки блока головок, без защитного кожуха, и парковки.

Сделаем фото - выложим. Не вопрос...

Васильев Дмитрий писал(а): ()На роландах уже как пол года стоят помпы не разьедаемые сольвентом

А кто запрещает устанавливать в ZEONJET ST-600 новые помпы? Это же тот же Роланд...

ВСЕМ:
Кстати, цена на период выставки снижена до 449,000 рублей - самое время принимать решения. :smoke2:
Последний раз редактировалось Игорь Гуржуенко 25 окт 2007 10:32, всего редактировалось 1 раз.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 24 окт 2007 21:30

Васильев Дмитрий
Ну насколько мне известно, не очень они и устойчивы, к экосольвенту - да, но такие же стоят и на китайском аппарате :D

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 24 окт 2007 23:43

Я видел данный принтер на Полиграфинтере.

1. Качество печати - на уровне Роланда (сравниваю с 6-цветным 645-м).
2. Станина, рельса, трос и пр., что удалось увидеть без разборки - один в один как у 645.
3. Радует подогрев в комплекте, а не опцией (мелочь, но...).
4. Скоростные режимы, указанные И.В. также совпадают с 645-м, правда на Авери 3500, если говорить о "стандарте" (720х720, 8 проходов).
5. 8 цветов видимо лишнее (особенно учитывая дефицит оранж и грин), но 8 - самое то. Ну а 2 канала в запас - уже не лишнее.
6. На JV 3 Бордо при нормальной эксплуатации через 6 мес. дюзы начинают стрелять криво - это правда; через 12 месяцев - смена голов. Вот помпы держатся дольше, просто трубки от них деревенеют. НО! По утверждению инженера из ВМТ-столица у их клиента Роланд на новых (эко) Бордо уже полгода работает очень интенсивно без всяких проблем. Я видел отпечатки с 645, сделанные на эко-Бордо - очень даже прилично. Также добавлю, что любые (!) - это ИМХО - совместимые чернила сокращают срок службы голов. Но я уже приводил расчеты, доказывающие, что НАМ выгоднее раз в год тратить 3600 на головы (и пусть даже 300 на помпы), чем работать на чернилах стоимостью 120 евро за 440 мл.
7. Про сервис. Мы все работы (а за 2 года они свелись к: замене голов, замене помп, натяжению тросика, замене двигателя каретки) - проводим сами. Не без помощи уважаемого Христо, кот. помогает нам гораздо больше, чем Р-Техник.
Т.о. получить принтер за 50% с тем же качеством - заманчиво. (Роланд 645 по-прежнему стоит 26,5 к евро...). Весь вопрос в надежности - а это время покажет.
PS продаем мы по 400-450 руб. Самая низкая цена была - 300 руб., но там была маленькая заливка и большой объем - 4 тыс. кв. метров... В нашем федеральном округе на родных печатают по 420 - 550 руб это мы выяснили когда тот самый тендер на 4 к. кв. м выиграли...

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 25 окт 2007 10:18

Глеб Федоров
Вам дали неверную информацию, или вы не про те помпы думаете. :D

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 25 окт 2007 13:36

777

Спасибо за подробное и непредвзятое сообщение.

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 25 окт 2007 14:09

Александр Романов
Если это точная копия роланда, то принтер не может быть плохим :)

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 25 окт 2007 14:35

Васильев Дмитрий
Поскольку это точная копия Роланда, да еще за полцены оригинала, то принтер совершенно точно не может быть плохим! :005: :thumbs:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


GravLT

Сообщение GravLT » 25 окт 2007 14:54

777 - Христо :thumbs: молоток :thumbs:

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 25 окт 2007 20:33

Да, братушка Христо сильно выручает. И грамотный очень к тому же. :)

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 26 окт 2007 06:24

Васильев Дмитрий
Приезжайте на Выставку Реклама 2007 и лишний раз в этом убедитесь, это действительно точная копия Роланда :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

bunker

Сообщение bunker » 26 окт 2007 10:02

Всем привет!
То, что точная копия Роланда, это понятно ;) Но почему то- он не печатал на выставке «полиграфия». Хотелась бы посмотреть его в действии. Будем ждать.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 26 окт 2007 10:12

bunker
Он как раз замечательно печатал на ПОЛИГРАФИНТЕРЕ. Естествненно, что принтер не мог беспрерывно печатать все 8 часов выставки. Но утром и вечером его ежедневно на печать запускали. Потратили целый рулон пленки...

На выставке РЕКЛАМА мы тоже печатать будем и, вероятно, больше чем на Полирафе... Но не следует делать далеко идущих выводов, если вы в случайный момент времени подошли, а принтер не печатает. Если есть непраздный интерес - всегда можно обратиться к инженерам на стенде.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 ноя 2007 18:32

Подведу крткий итог демонстрации принтера ZEONJET ST-600 на выставке РЕКЛАМА-2007. Итог - грандиозный успех и десятки заказов. Можно сказать однозначно - принтеру в России быть! Есть еще 2 недели (до 16 ноября) для возможности сделать заказ на ZEONJET ST-600 по цене 450 тыс. рублей. Окажите себе услугу, сделайте покупку со скидкой!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Анатолий К

Сообщение Анатолий К » 04 ноя 2007 19:39

Но никто на стенде мне не объяснил: почему плоттер полосил при печати. Звучало, что это результат плохо подготовленных файлов.
На Полиграфинтере, значит, были хорошие файлы, на Рекламе- плохие???

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 ноя 2007 21:11

Анатолий К
Вы вообще о чем? :shock:
Принтер печатал прекрасно всю дорогу. Мы наделали кучу образцов для дальнейшей работы, да и людям раздавали активно. Никто не жаловался.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Анатолий К

Сообщение Анатолий К » 05 ноя 2007 17:19

О полосах на отпечатке, на которые обратили мое внимание сами представители зенона, те кто работал на стенде рядом с этой машиной. Передо мной лежит образец печати: попугай на ветке. Полосы прекрасно видны. У меня на Epson 7000/7600/9600 такое обычно бывает, когда засорены сопла.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 05 ноя 2007 17:51

Анатолий, можно, конечно, пуститься в бесконечные разговоры о причинах полос и о засорении сопел, только является ли это предметом данной темы? На этом форуме добрая треть рассужений - об этих проблемах. Причем - для всех видев принтеров. Не исключаю, что в какой-то момент времени сопла могли засоряться и у ST-600 - все-таки принтер эксплуатировался в условиях далеких от идеала, при сковзняках в шести метрах от входа в павильон. К чему вообще вы об этом пишите? Или вам знаком хотя бы один струйный принтер на нашей грешной Земле, который бы периодически не сталкивался с необходимостью промывки голов? Ну помыли и дальше все нормально. Big deal!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 05 ноя 2007 22:13

Анатолий К
Приятно вас увидеть на форуме, я как раз общался с вами около принтера.
Также хочется заметить парочку нюансов:
  • Мы печатали прямо около дверей-сознательно в самых экстремальных условиях-сквозняк, нарушение температурного режима, про влажность я вообще умолчу.
  • Печатали мы на Авери, НО на пленке предназначенной скорее для плоттерной резки.
  • Машина печатает ЧЕТВЕРТЫЙ месяц на лайтсольвенте, вначале мы ее обкатывали в сервисном центре, около 3 месяцев, об этом кстати написано выше, потом машина прошла Полиграф и только потом попала на Рекламу 2007.
А теперь представьте, что будет на абсолютно новой машине, в нормальных температурно влажностных условиях. Более того качество было более чем приемлимое, тому подтверждением дикий ажиотаж на данную машину.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 05 ноя 2007 23:31

1.
Игорь Гуржуенко писал(а): ()Итог - грандиозный успех и десятки заказов. Можно сказать однозначно - принтеру в России быть!

Я первый об этом сказал (сравнивая с судьбой ДГИ интерьерника и НР 8000/9000). Мне за это ничего не будет? :wink:
2. То Анатолий К. Я тоже видел отпечатки с сабжа на Полиграфинтере. Имея 645-й Роланд могу сравнивать. То что я видел - вполне и очень даже. Единственный вопрос - надежность и сервис - это только со временем прояснится. Но покупая китайскую технику, всегда делаешь осознанный выбор и идешь на определенный риск ради вполне конкретной выгоды.
3. Я тоже убежден, что на выставке все должно работать даже лучше, чем на поизводстве. Иначе не реклама, а антиреклама может получиться. Увы, это зачастую не так. И вина здесь не только Зенона и др. (на том же НР 9000 при печати родными чернилами, на самоклейке от 3М головы пылили еще как...), но и не в последнюю очередь - организаторов выставки. Особенно много претензий было к Крокусу в этот раз...
4. Вот чего бы не хотелось, чтобы цены на интерьерку скатились, как это произошло в наружке...
5. И еще к И.В. и А.Р. Правильно понимаю, что помпы тоже "родные", старого образца? А китайцы не готовят все-таки аналог 645-го на 6-ти двухканальных 10000 эпсонах? Все-таки для совместимого сольвента более технологичное решение - 1 голова на цвет - ИМХО на опыте.
6. Да, хотелось бы получить точные экспериментальные, а не китайские, данные по скоростным режимам:
- Авери 3000, ширина 1,6 м/6 цветов, Стандарт /720х720, 8 проходов/ - Х кв.м/час
- Авери 3500, ширина 1,6 м/6 цветов, Стандарт /720х720, 8 проходов/ - Х кв.м/час
- Авери 3000, ширина 1,6 м/6 цветов, Артистик /1400х1400, 32прохода/ - Хкв.м/час

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 06 ноя 2007 09:48

777
В 32 прохода печать только через Wasatch можно, а у нас пока что принтер за 450000 до 16 ноября включает только PhotoPrint :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 06 ноя 2007 11:59

Анатолий К

Принтер мы получили в августе и юзали его очень жестоко в разных режимах. На одной голове действительно выбило 2 сопла - отсюда малюсенькие полоски, заметные сверхпрофессионалу при рассмотрении отпечатка с расстояния в 5 см. Стандарт же, при котором определяется качество печати - расстояние: диагональ х 3, а вот здесь уже никаких претензий к отпечаткам ни у кого не возникает.

Помпы на принтере установлены родные роландовские. При печати лайт-сольвентными чернилами, на мой взгляд, их лучше заменять на шприцы (но это уже решает клиент). При эко-сольвенте живут долго.
Последний раз редактировалось Александр Романов 06 ноя 2007 13:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 06 ноя 2007 12:55

777 писал(а): ()Я тоже убежден, что на выставке все должно работать даже лучше, чем на поизводстве.

Можно быть убежденным в чем угодно, а только вы сами попробуйте в походных условиях "вывести в ноль" технику, достаточно чувствительную к условиям эксплуатации.

Выставка для нас сродни переезду для печатной компании... Только условия намного жестче - за 2-3 дня надо на голом месте построиться, переехать со всей техникой и в бог знает каких условиях начать выдавать качество, которому должны позавидовать печатники, работающие в стационарном неспешном режиме. :D Задачка не для слабонервных...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 07 ноя 2007 23:55

Александр Романов
Спасибо! Только вы честны. Я уже честно скажу давно ждал обьяснения почему вы почти все время печатали в кучу проходов, по причине полос.
Жаль только что заказчикам это очень очень трудно иногда обьяснить.
Принтер не плохой, но оставляет впечатление сырости и недоработанности.
Голосуем кошельком, так что Успехов ВАМ и НАМ :D

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 08 ноя 2007 00:11

Васильев Дмитрий писал(а): ()Принтер не плохой, но оставляет впечатление сырости и недоработанности

В таком случае, эти слова надо адресовать компании Roland DG, которая является разработчиком данного принтера... :lol: :lol: :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


HRISTO

Сообщение HRISTO » 08 ноя 2007 10:01

Мне не хотелось ввязываться в эту тему, но учтите что Роланд выпустил этот принтер в далеком 2001 году. Вспомните что тогда было на ринке.
Кстати видел я в Болгарии похожего китайского принтера, не знаю производят ли его в том же заводе, но выглядит точно как Roland FJ -600. Два раза выставляли его /выставки были в течени трех недель/, оба раза не запускали, правда не успевали во времени ребята, но японцы с Роланда всегда нам говорили, что не работающею машину лучше не показывать - с их слов -выглядит как мертвец в гробу выставленный на показ.
Покопалса в интернете и нашел что китайский завод производящий этот принтер, предлагает так же и полную копию принтеров Roland SJ - 640/740. На мой взгляд машину намного лучше, /по крайней мере ближе к нам во времени/ :)

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 08 ноя 2007 20:48

Васильев Дмитрий
Кстати если клиент просил - мы печатали и на его заказанных параметрах, печатались даже 360 на 720 в 2 и 4 прохода, печатали и 1440 на 1440 в 16 проходов, просто для интерьерки стандартна печать в 8 проходов, которые мы и печатали большую часть времени :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Vitёk

Сообщение Vitёk » 08 ноя 2007 23:26

Подскажите пожалуйста, а 450 тыс. это будет за новый плоттер? Или тот самый который с выставки? Какие сроки поставки после оплаты наличными? И еще вопрос, пока не сталкивался с эко -сольвентом, сильно ли он пахнет, можно - ли действительно при клиентах печатать так, чтобы они не разбежались.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 09 ноя 2007 08:00

Vitёk
Да, это за новый принтер, но до 16 ноября, потом увы 490000 :cry: Компредложение и образец договора я вам вышлю прямо сегодня в 9-30-9-35. Если нетрудно киньте мне в личку ваш телефон контактный, мой я вам кинул в личку.

Насчет запаха, у экосольвента конечно есть свой запах, например маджента пахнет рыбой, но нет совсем даже ноты запаха сольвента, на стенде Реклама2007, мы давали всем желающим нюхать экосольвент, именно для того чтоб развеять сомнения.

Вообще то именно так - чтоб не разбежались - мы и печатали на Реклама 2007 и Полиграфе, скорее наоборот клиенты сбегались к нашему стенду. :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Andytom

Сообщение Andytom » 09 ноя 2007 11:03

Александр Белов

вот мне бы тоже Компредложение и образец договора,
а то вчера заявку в магазине сделал - пришло письмо от робота и всё...

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 09 ноя 2007 11:03

Andytom
Ок-выслал
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Andytom

Сообщение Andytom » 09 ноя 2007 11:33

Александр Белов

ожидаемые сроки поставки этого "китайско-японского чуда" какие?

Неужели 3 месяца?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 09 ноя 2007 11:45

Andytom
Ну поменьше, порядка 50-60 рабочих дней, скорее всего всё будет быстрее, но наша таможня, сами понимаете, непредсказуема, так что надо это предусмотреть и конечно же в договоре указаны максимальные сроки.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Andytom

Сообщение Andytom » 09 ноя 2007 11:50

вот я и говорю: 60 раб.дней = 3 месяца

долговато...

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 09 ноя 2007 14:13

Andytom
Это еще раз повторюсь - максимум, который мы на всякие непредвиденные обстоятельства закладываем. Ну а так да - 3 месяца - не самое быстрое время, заказывайте скорее и придет быстрее. :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 12 ноя 2007 21:16

Vitёk писал(а): ()пока не сталкивался с эко-сольвентом, сильно ли он пахнет, можно - ли действительно при клиентах печатать так, чтобы они не разбежались.

Вообще говоря, это вопрос чернил, а не принтера. Эко-сольтвент от Бордо (который мы и будем рекомендовать с ST-600) не "сольвентно" пахнет. Клиентов не распугаете.

Andytom писал(а): ()ожидаемые сроки поставки этого "китайско-японского чуда" какие? Неужели 3 месяца?

Три месяца - это мы закладываем "на всякий пожарный" в договорах на крупную технику. Что касается ST-600, мы его планируем продавать по немного иной схеме...

А именно - техника заказывается на заводе "контейнерно" без оглядки на конкретных покупателей. С некоторой периодичностью, которая будет зависесть от интенсивности сбыта. Допустим сейчас контейнер уже заказан. Все продажи, которые идут в настоящий момент - из него. Как только последний принтер из этого контейнера будет зарезервирован - размещается заказ на следующий контейнер и так далее.

Другими словами, мы не ждем денег от покупателей, а заказываем принтеры определенными партиями под "будущий спрос". В идеале, будем стараться, чтобы принтеры были на складе. Другое дело, что первое время, вероятно, они просто не будут успевать приходить на склад... Во всяком случае, пока мы не почувствуем глубину спроса и не наладим адекватные по объемам поставки: может быть надо заказывать не один контейнер в месяц, как мы планируем сейчас, а четыре или шесть? К тому же, не стоит забывать и о небезграничности мощностей завода. Так что, мы прогнозируем, что первые месяцы принтеры будут продаваться "с колес", а постоянного складского наличия сможем достичь где-то через 1-2 квартала (т.е к весне 2008 года).

Еще одна особенность продаж ZEONJET ST-600 - до тех пор, пока принтеры не будут доступны со склада, размер предоплаты за резервирование принтера "из будущего контейнера" будет довольно небольшим - порядка 15% от его стоимости. Это позволит будущим покупателям не замораживать крупных средств.

Одним словом, мы постарались сделать для вас условия покупки максимально льготными и необременительными. :)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 12 ноя 2007 21:50

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Можно быть убежденным в чем угодно

Фраза моя выдрана из контекста. А Ваша фраза немного жестковата. :wink:
Кто же спорит про трудности. Тем более я приводил пример с НР. Я о другом немного. Вы знаете, я знаю про проблемы инсталяции, все кто работает знают. А новичок (и не совсем) не знает и переносит это на саму технику.

/Пример.
Васильев Дмитрий писал(а) (->):
Принтер не плохой, но оставляет впечатление сырости и недоработанности/


Мне вот что не дает покоя. Собрать принтер из запчастей вряд ли дешево получится, даже учитывая дилерские 30%. Тем более просить на ЗИП такое колв-во ног и др. неломающихся в принципе частей... Т.е. Роланд, скорее всего, в курсе китайской инициативы и молча ее одобряет?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 12 ноя 2007 22:08

777
Я вовсе не хотел сказать жестко... Но правда жизни в том, что наши пожелания идеала и обыденная повседневность - вещи очень разные. Впрочем, это уже филосовствования...

В понимании ситуации с ценой ST-600 надо понимать четыре очень важных вещи:

1. Стоимость сборки и наладки
2. Стоимость грубого "железа"
3. Региональные наценки Роланда
4. Ценовая политика российского дистрибьютора

ПЕРВОЕ. Не стоит объяснять, что стоимость человеческой рабсилы одной и той же квалификации отличается в Японии и в Китае не в разы - на порядки. А это - экономия (и не малая).

ВТОРОЕ. Я нигде не писал, что все 100% частей ST-600 - японские. Почти все корпусные части изготавливаются в Китае: ножки, пластиковые крышки, загрушки, кронштейны и держатели и т.д. Это - экономия.

ТРЕТЬЕ. Если кто-то не в курсе, в России куча серого импорта Роланда. Найдите в Яндексе продавцов Роландов - все они (кроме официального дистрибьютора) - серые дилеры. Я поименно знаю тех, кто тащит Роланды из Польши, кто - из Китая, а кто (не удивляйтесь) из США. А знаете почему? Это объясняется легко - Россия входит для Роланда в европейскую ценовую зону. При этом, цены на ту же самую технику в США и в Китае значительно дешевле. (Кстати, та же политика у Эпсон и многих других японских производителей). Запчасти в Китае - дешевле, чем в России. Это - экономия.

ЧЕТВЕРТОЕ. Любой монополизм всегда обходится потребителю в копеечку. В отличие от всего остального мира, в России почему-то только один дистрибьютор (в США их несколько десятков, даже в маленькой Испании - шесть). А если у нас отсутствие конкуренции, то пышным цветом расцвело обдиралово рынка. За наши высокие цены на технику Роланд (и его расходники) пусть российский потребитель в ножки поклонится ВеМаТеку, а точнее его карманной фирме Р-Техник.

Теперь, надеюсь, понятно откуда взялась "разность потенциалов" между ценами на китайскую копию и "российский" оригинал. :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 12 ноя 2007 22:15

777
Да , переношу на саму технику, дело не в трудностях при инсталяции и т.д. Это ни кого не должно волновать кроме компании представителя. Машина пришла на выставку и должна работать идеально, иниче где гарантия, что она не приедет в таком виде к вам? Не видел роланда ставшего протатипом, поэтому сравниваю с тем с чем работал, а именно 745ЕХ и 540v и вижу недоработки своим не инженерным, но потребительским глазом и сразу вижу какого рода проблемами они могут потом обернуться для покупателя. Копия не может быть лучше оригинала, но не в технике, здесь копия при грамотном подходе всегда должна быть лучше почти во всем, но здесь тупое копирование, даже без работы над ошибками и не понятно как он будет работать через пол года или год?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 13 ноя 2007 00:54

Да нормально будет работать... И работает во многих сотнях экземпляров. Я уже писал выше - принтеры эти не вчера начали собираться, а два с половиной года назад.

Однако, как и в обычной жизни, сколько людей, столько и мнений. Но ладно бы практических мнений... А то у некоторых получается "сам я этой книги не читал, но уверен, что она вредная". :D

777
Иные переносят свои проблемы на технику, даже когда в столб по пьяни въедут... :lol: :lol: :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 13 ноя 2007 09:38

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Иные переносят свои проблемы на технику, даже когда в столб по пьяни въедут...

Да вот только живыми чаще остаются в хороших машинах :lol:

Andytom

Сообщение Andytom » 13 ноя 2007 13:28

Игорь Гуржуенко писал(а): ()размер предоплаты за резервирование принтера "из будущего контейнера" будет довольно небольшим - порядка 15% от его стоимости

Странно, мне выслали договор - там 50% предоплаты. Т.е. теперь я считаю слова Президента поправкой к схеме оплаты в договоре?

Вообще, при покупке предыдущей машины была мне предложена другая схема, мотивирующая как меня, так и продавца к выполнению своих обязательств, с которой я и согласился. В ней 3 логичных этапа:

30% - предоплата в течение 3-х банковских дней с момента подписания договора;

50% - оплата в течение 3-х банковских дней с момента уведомления заказчика о поступлении принтера на склад продавца;

20% - оплата в течение 3-х банковских дней с момента подписания акта пуско-наладки.

Всё просто, человечно и без ущемления прав покупателя, ставки пени за просрочку у обоих сторон ровнозначные, а не в пропорции 1 к 7 как у Зенона (причём, замечу, не в пользу покупателя).

Любите своих клиентов (в хорошем смысле слова)!

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 13 ноя 2007 14:06

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Региональные наценки Роланда
Игорь Гуржуенко писал(а): ()В отличие от всего остального мира, в России почему-то только один дистрибьютор (в США их несколько десятков

Доюбавлю немного конкретики, чтобы не быть абстрактным, мне по служебным обязаннстям приходится общаться и с американским рынком... Так вот, по данным на 1 сентября этого года в США насчитывалось 85 дистрибьютеров Роланд, а средняя цена варировалась в пределах 19-27 тыс долларов, (SP300-SJ745). Так что нападки на Зенон с домыслами о том, что за такую цену японцы запчасти не отдадут - необоснованы. :)

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 13 ноя 2007 14:36

Andytom

Действительно, первый платеж с сегодняшнего дня на принетр ZEONJET ST-600 может составлять 15%. ЗЕНОН тоже в свое время поставлял оборудование с постоплатой после подписания акта пуско-наладочных работ. Однако, наши инженеры в ряде случаев по приезду на место установки принтера вынуждены были чуть ли не "землю" протягивать...
Давайте уважать друг друга, все-таки сумма договора небольшая.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 13 ноя 2007 15:25

Andytom
Новые правила для продажи принтеров ST-600 были разработаны недавно. Да, теперь в договоре будет стоять всего 15% предоплата. Надеюсь это вас порадует.

К сожалению, мы больше не заключаем договоров с оплатой после инсталляции из-за частых нарушений и затягиваний с оплатой со стороны клиентов. Эта же практика, насколько я знаю, применяется у большинства конкурентоспособных и крупных поставщиков. Мелкие продавцы (из класса "однодневок"), либо продавцы с высокими накрутками могут в качестве уловок применять подобные ходы... Пример: я поднимаю цену на ST-600 на 20% и предлагаю вам указанную вами схему. Но уже при оплате с вашей стороны 80% я имею все свои деньги... А дополнительные 20% после инсталляции - просто халявный подарок, с оплатой которого не грешно и подождать. Вам оно надо?

Мы любим, а главное не дурим своих клиентов. Во всех смыслах этого слова! Продаем не дорого и надежно. Без дурацких (неизбежно оплачиваемых вами!) примочек.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Andytom

Сообщение Andytom » 13 ноя 2007 17:19

при обсуждении схем оплаты каждая из сторон учитывает свои интересы, а именно ВОВРЕМЯ получить одни - товар, другие - деньги.

Возможно, кто-то и будет рад тем пеням, которые другая сторона предъявит за задержку выполнения обязательств. Лично я считаю это разновидностью мелочности, ведь они не оправдывают реальные упущенные расходы.

Низкая предоплата (какие-то 15%) позволят снизить планку для небольших агенств - это плюс. Возможно им даже удобны 60 банковских дней поставки - денежек накопят. А вот более-менее серьёзная контора, в которой стоимость принтера соизмерима, а то и меньше ежемесячно затрачиваемых средств на расходники, "заморачиваться" не будет - денежки нужно скорее зарабатывать и отбивать станок, пока ЧП Пупкин со своей мастерской в гараже копит деньги, оформляет кредит и преспокойно, я бы даже сказал кайфуя, ждёт станочек, на который он возлагает БОЛЬШИЕ надежды.

А ждать времени нет: конец года, заказов как грибов на сказачной полянке - успевай косить. И дорог каждый день. ЧП Пупкин получит свой станок обязательно, но вот будет он у него где-то в феврале-марте в период стагнации рынка (правда, есть заказики и перед 8 марта!), но это будут уже совсем другие деньги. Вот почему и хочется получить неплохую машину (он ведь действительно хорош?) от серьёзного продавца за приемлемую стоимость в реальные сроки.

Время решает всё. И если продавец на вопрос об увеличении размера пени за просрочку поставку отвечает увеличением почти на половину срока поставки, это наводит на грустные мысли - можно и заказы к 8 марта ненапечатать :D

P.S. Про дурилку в 20% сверху: когда я получал принтер из транспортной компании, мне в руки попали документы, предназначенные моему продавцу, который выступал посредником, т.е. я узнал, сколько на мне зарабатывают. Если честно, за ту дельту (их кусок) я бы не взялся возить капризную китайскую технику под годовую гарантию. Тем более, что продавец не занимался продажей расходников.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 13 ноя 2007 21:33

Andytom
Если вы решили меня проагитировать за быстрые поставки - таки не стоит... :) Все, что вы описали про преимущества быстрой покупки я всецело поддерживаю (только вот до сих пор не могу понять, почему меня заставляют 5 месяцев ждать поставки продавцы кухонь и гадкие автодилеры вынуждают ждать 9 месяцев нового автомобиля). :lol: А вы думаете нам в радость морозить деньги на длинную логистику? Ведь это мы (а не покупатели) вкладываем деньги в оборот и ждем поставок. И рискуем тоже мы. Особенно, если учесть, что маржинальность данного бизнеса для нас совсем не высока (откровенно - просто низка).

А что касается смысла работы - тут каждый выбирает свой путь...

P.S. А вот, что выложили аватарку - одобряю... Ужас как надоело общаться с безликими и безымянными призраками... :D
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Vitёk

Сообщение Vitёk » 13 ноя 2007 21:57

Есть вопросы, как все-же посмотреть принтер если я не попал на рекламу? Обидно просто, есть деньги и ничего на них купить нельзя, а покупку в феврале это как то довольно призрачно до февраля и у вас конкуренты появится могут которые такую хорошую, дешевую и надежную технику сразу в нескольких контейнерах поставят. Почему нельзя сразу? Приехал- купил? Или хотя-бы оставить для образца для теста чтобы посмотреть на него можно было.

Видимо политика сверху хорошо влияет на все остальное. В 1910 году на выборах думы было зарегистрировано 19 партий, а выборы 2007 г. предлагают только 11. У вас один такой принтер и его не купить. Что будет с через 100 лет?

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 14 ноя 2007 00:23

1. Через 100 лет нас не будет. :wink:

2. Ох как иногда некоторые ВМТ (а их много и как-то непонятно устроено) могут расстроить пользователей Роланда... :twisted:

3. С некоторыми поставщиками очень хочется работать по схеме, что последняя часть суммы - после инсталяции. :cry: Увы, кидают не только покупатели. Точнее не кидают, а теряют интерес. Не все. Отнюдь. Но есть паршивые овцы.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 14 ноя 2007 01:17

Vitёk
Мы лишь приступили к поставкам этих машин. Не будьте занудой. :) Надеюсь доживем и до продаж со склада...

777
Так вот "с некоторыми" и не работайте! ;)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Vitёk

Сообщение Vitёk » 14 ноя 2007 22:05

А какие есть еще варианты оборудования на экосольвенте, по размеру возможно достаточто 42" Для печати с высоким разрешением?? И хорошим качеством...

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 15 ноя 2007 07:47

Vitёk
У нас есть также предложения на Konicaх 14 pcl, я вам их сегодня с работы вышлю. Хотя на нем скорее уж на лайтсольвенте печатают, но если хотите, никто не запретит на экосольвенте печатать
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

infinity86

Сообщение infinity86 » 15 ноя 2007 11:34

Может упустил но интересует вопрос по максимальному весу рулона. Потянет ли он 50метровый рулон стар флекса (440г/м2)? А так ради интереса, есть ли скидки если его и 3-метровый разом - какие нибудь скидки сушествуют?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 15 ноя 2007 11:42

infinity86
По заявлениям производителей максимальый вес 30кг, но на выставке мы ставили на него как раз рулон старфлекса и ничего страшного не произошло (а это уже 35 кг :wink: ).

По поводу скидок, да это возможно, их размеры предлагаю обсудить созвонившись, мой телефон и предложение я вам кинул в личку.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 15 ноя 2007 11:46

infinity86
Странный вопрос! Безусловно мы оценим такой шаг с Вашей стороны! ;)
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 15 ноя 2007 11:52

infinity86

У нас есть опыт продажи ZEONJET ST-600 и ZEONJET-3216 PLUS LIGHT пакетом. Цена при этом - 1 060 000 рублей за все!

infinity86

Сообщение infinity86 » 15 ноя 2007 12:39

Александр Белов
Спасибо за предложение но о покупке будем думать весной.

А ZEONJET-3216 PLUS LIGHT а он в отличий от теклаит3200 рулоны по 75 метров безпроблем кушает?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 15 ноя 2007 12:43

infinity86
Да без проблем, правда проставочку по центру ставите и дальше работаете.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

graf

Сообщение graf » 15 ноя 2007 14:57

Имели удовольствие наблюдать СТ-600 на Рекламе 30,1 и 2-го. Принтер печатал с разрешенкой 720х1440 (учитывая, что , как здесь уже заявляли, головам более трех месяцев - это и понятно). Печатал без присмотра, стабильно (опять же учитывая, что стоял на сквозняке возле входа), с данной разрешенкой скорость около 1,5 м/час. Нормально, учитывая все выше изложенное. Вот Эпсон "доломаем", уже знаю, что на замену купить...

Ничего, что я свои пять копеек сунул? Шлейфы подходящие к головам перед запуском лучше обычным скотчем в пару слоев обмотать - расслаиваться не будут.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 15 ноя 2007 15:39

graf
Всё верно, ну только скорость вы занизили что то, там явно поболе было :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

hanku

Сообщение hanku » 15 ноя 2007 15:45

Ну вот видите как замечательно. А мне Зенон пару лет назад говорил, что не видят смысла в покупке медленных принтеров. Мол, баннеро-молотилка круче. Дилетанты (мы) оказались правее профи, на том этапе, и выбрали качество, взамен скорости. Кстати, в Владивостоке, интерьерщики цену на печать подняли (в одной фирме). Хорошая новость.

graf

Сообщение graf » 15 ноя 2007 15:58

Александр Белов

Ничего не занижено. Эпсон на данной разрешенке (720х1440)подает материал приблизительно с той же скоростью (ширина прохода такая же). А вот длина прохода у СТ-600 в полтора раза больше. Эпсон на 720х1440 выдает 1,2-1,25 м/час. СТ-600 выдаст 1,5 м/час, может чуть больше за счет того, что проход длинее. Я же время не засекал, прикинул на глаз. Александр, можете засечь время и убедитесь, до двух метров не дотянет.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 15 ноя 2007 16:39

graf

Скорость печати в том режиме работы принетра, что была на выстваке - 1,75 кв.м/час.

graf

Сообщение graf » 15 ноя 2007 16:49

Ну вот. Спасибо, Александр!

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 15 ноя 2007 17:10

graf
Ну вот видите, скорость у нас еще выше чем вы надеялись :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

graf

Сообщение graf » 15 ноя 2007 17:49

Александр Белов

Прикидывал 1.5, максимум 1.6... По большому счету ошибся на 0.15 кв.м/час. Но прикинул то на глаз... :roll: Но и до двух метров не дотянул. :wink:

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 15 ноя 2007 19:15

hanku писал(а): ()А мне Зенон пару лет назад говорил, что не видят смысла в покупке медленных принтеров. Мол, баннеро-молотилка круче. Дилетанты (мы) оказались правее профи, на том этапе, и выбрали качество, взамен скорости.

В чем вы правы? Просто вы выбрали другую рыночную нишу. Скоростным банеромолотилкам - одно, а тихим интерьерникам - другое. Это разные сегменты рынка. Никто не прав и не неправ. Да и мы отнюдь не закрываем направление уличных принтеров, а лишь дополняем его решениями для интерьерки.

Вы все гордитесь своей высокой ценой квадрата... Но общизвестно, где заработаешь больше и быстрее. Не в маленьком бутике (качественная фотопечать), а в огромном гипермаркете (банеромолотилки). Да, в бутиках цены выше, но зато гипермаркеты продают больше. Это факт.

А вот от чего мы действительно предостерегали - это от того, чтобы покупать Роландо-Мимаковские машины для уличных решений. Несколько лет назад на форуме были ожесточеннейшие споры... Продавцы Мимак и Роландов чуть не тельняшки на себе рвали, доказывая жесткосольвентность их машин и что печать с эпсоноголовых принтеров такая же устройчивая, как и ксароголовых. И все пытались противопоставить свои машины нашим тогдашним DGI VISTAJET. Теперь, слава богу, и детям понятно, что Вистаджет и Мимака - представители совершенно разноклассной техники и для совершенно разных задач. Но ору было, помню... :) Любители истории могут и сейчас почитать те злобные споры. :D
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


graf

Сообщение graf » 15 ноя 2007 19:36

Совсем забыл спросить. На Рекламе печатали в 8 цветов?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 15 ноя 2007 21:42

К сожалению, только в 4 цвета... Это было обусловлено тем, что 8 цветов эко-сольвентных чернил Бордо не выпускает (только 6). А принтер хотели испытать в режиме 2хCMYK, поэтому залили только 4 цвета.

Кстати, в режиме "дабл-смик" он печатает не 1,75 кв.м/час, а уже 3.5 кв.м/час.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 15 ноя 2007 23:56

graf
Просто данный режим еще и самый быстрый по скорости и самый наименее затратный по расходу краски, так сказать самое востребованное решение.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

graf

Сообщение graf » 16 ноя 2007 00:22

Александр Белов
Если будет СМИК+лайты+Оранж+Грин расход чернил не сильно увеличится по сравнению с СМИК. А РИП "заточен" под 8 красок?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 16 ноя 2007 10:14

graf

Драйвера под принтер идут родные роландовские. Если в любом РИПе (работали с PhotoPrint и Wasatch, но думаю и другие лицом в грязь не ударят) выбрать модель принтера ROLAND FJ-600, то Вы получите множество возможностей цветовых конфигураций. От обычного CMYK, когда одна головка находится "под паром" до CMYKLcLmOrGr. Расход чернил общий практически не изменится по сравнению с CMYKx2, а вот цветовой охват увеличится значителбно. Но это уже вопрос корректного цветопрофилирования. Скажем, наши инженеры умеют грамотно строить ICC, но есть специалисты в печатающих фирмах, которые делают это лучше. Кто ищет, тот найдет, как говорится.

hanku

Сообщение hanku » 16 ноя 2007 13:55

Игорь Гуржуенко писал(а): ()А Вы все гордитесь своей высокой ценой квадрата... Но общизвестно, где заработаешь больше и быстрее. Не в маленьком бутике (качественная фотопечать), а в огромном гипермаркете (банеромолотилки). Да, в бутиках цены выше, но зато гипермаркеты продают больше. Это факт.

Смысл, написаного мной, в том, что еслиб тогда мы купили у вас, тот принтер, что вы нам продавали, то мы были б точно на задворках истории. С Медленым Роландом, чувствуем себя лидерами в нашем дворе. И цена печати уже не причём. Уже лазер, и фрезер погоду задают.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 16 ноя 2007 20:43

И у банермолотилки, и у Роланда есть своя ниша. Так что зря спорите.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 16 ноя 2007 21:16

777
Вот мы обе ниши и охватили :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 16 ноя 2007 22:26

hanku писал(а): ()еслиб тогда мы купили у вас, тот принтер, что вы нам продавали, то мы были б точно на задворках истории.

Это вы, простите, с какого перепугу так решили? :) Те, кто купил у нас уличные принтеры отнюдь не на задворках истории - это сплошь все серьезные компании, лидеры на своих рынках. И некоторые из них - на этом форуме. Можете сами спросить у них, на задворках ли они... :lol: :lol:

Скорее это вы вскоре сами загоните себя в угол, искусственно ограничивая степени своей "печатной" свободы каким-то странным самовнушением. Ходжа Насреддин говорил "сколько не говори сахар, слаще во рту не станет". А я скажу, сколько не делай вид, что нет рынка для наружной печати, он от этого не исчезнет. Просто те деньги, которые могли бы делать вы, за вас делают ваши конкуренты.

При этом, заметьте, я не противопоставляю (как вы) уличную и интерьерную печати. Как верно заметил Тимур 777 (обладающитй, кстати, всем парком принтеров), у этих направлений разные рыночные ниши.

А кроме того, не забывайте законы экономики... Больше зарабатывает не тот, кто бла-бла-бла (можете вставить любой аргумент), а тот, кто больше инвестировал. Я думаю не требует доказательств, что в равных условиях тот, кто купил более серьезное оборудование, тот и больше зарабатывает. Владелец широкого Роланда зарабатывает больше владельца настольного Эпсона. Владелец сверхширокого Поладжета зарабатывает больше владельца Роланда. Все в этом мире закономерно...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


hanku

Сообщение hanku » 17 ноя 2007 03:53

Вы наверно не помните, о каком принтере идёт речь :roll: Помойму, его уже сняли с производства. А по широкоформатке, я не спорю, работают люди. Но рентабельность? Например у нас, можно за 3 000 руб, напечатать баннер 3х6 и сделать монтаж. ВСЁ за 3000 руб. На что живут люди?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 17 ноя 2007 10:35

hanku
Задайте этот вопрос (но не здесь - это будет оффтопик) Фариту Бахтизину - одному из активных участников этого форума. Он вам расскажет, сводит ли концы с концами. А глупцов везде хватает. Но не они, к счастью, определяют лицо рынка.

Но мне бы не хотелось, чтобы дискуссия ушла от основной темы - интерьерного принтера ZEONJET ST-600. Кстати, хочу заметить, что у ЗЕНОНа в наступающем году есть план показать эти принтеры во всех регионах - везде, где ЗЕНОН будет принимать участие в местных рекламных выставках. Включая и Владивосток, разумеется.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 18 ноя 2007 20:56

Я как-то приводил расчеты, где показывал, что при объемах на Роланде в 4-5 раза меньше, чем на Инфинити, размер прибыли меньше в 1,5-2 раза. Более того, есть люди, кот. на Роланде печатают 6х3. И продают в склеенном виде. Понятно, что рынок аутдор печати сильно уронили. Не в последнюю очередь благодаря резкому уменьшению кол-ва инвестиций. Это, повторюсь, главная опасность, исходящая от СТ-600. Но это не проблема И.В., а скорее наша.

Про 3000 за 6х3 с монтажом. Считаем. Баннер (китай не самый дешевый) 34х18=612; чернила/аммортизация 30х18=540; зарплата/аренда/электроэнергия 12х18=216; монтаж - 500 - итого 1868. Плюс скорее всего такая цена (сужу по себе у нас цена печати, правда без монтажа, при размещении на нашем щите почти такая же - 3200) - при размещении на щите, принадлежащем печатающей компании - опять же маркетинг. Но даже если и не так, 1100 руб за 1 час работы лучше, чем простой принтера. Чтобы заработать те же 1100 руб. на Роланде, он должен проработать 3 часа...

Конечно, еще лучшие достижения у Фарита, кот. печатая на Роланде 300 менее 100 кв. м/ месяц продает 1 кв. м в изделии (!) за ок. 1000 руб. Т.е.
1. Надо уметь продавать.
2. Лучше продавать не полотна, залитые краской, а изделия или услуги.
Не спорю, у каждого своя бизнес-модель, так что все - ИМХО.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 ноя 2007 21:20

777 писал(а): ()рынок аутдор печати сильно уронили. Не в последнюю очередь благодаря резкому уменьшению кол-ва инвестиций. Это, повторюсь, главная опасность, исходящая от СТ-600.

ST-600 никакой опастности для рынка уличной печати не несет. Скорее, он несет "опасность" для рынка интерьерной печати, оккупированного японцами. С этим соглашусь. Сейчас ST-600 является таким же знаковым явлением, каковым несколько лет назад стали китайский уличные принтеры. Как все вы знаете, они радикально преобразовали этот рынок, значительно снизив себестоимость печати, повысив ее доступность и заодно расширив этот рынок благодаря снижению цены квадратного метра.

Очень похоже на то, что подобный процесс вскоре пойдет и на рынке интерьерной печати, который был до последнего времени плотно заселен тройкой Роланд / Мимаки / Муто. А выживут в бурлении будущих перемен не твердолобые "радетели марок", а те, кто будет гибок и приспособится к этим процессам. Заверяю вас, что среди выживших будут не те, кто будет пытаться возводить словестные и ментальные стены вокруг "плохого китая", а кто поставит себе на службу притнтеры вроде ST-600. Словом, все будет ровно так же, как и с широкими уличными принтерами.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 19 ноя 2007 09:29

Да-да, не дождётесь! Всё будет как раз по другому. Агентства и другие небольшие фирмочки наберут ST-600 и будут работать на конечного заказчика, а рынок корпоративного заказчика останется за японцами. И ни кокого бурления.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 19 ноя 2007 10:00

Фарит Бахтизин писал(а): ()Да-да, не дождётесь! Всё будет как раз по другому. Агентства и другие небольшие фирмочки наберут ST-600 и будут работать на конечного заказчика, а рынок корпоративного заказчика останется за японцами. И ни кокого бурления.

Так именно на агентства и небольшие фирмочки и есть та аудитория, для котрых в первую очередь предназначен ST-600. На нем можно выполнять единичные и мелкотиражные заказы, где необходимо фотокачество печати. Также принер будет интересен владельцам принтов гранд-формата, которые с его приобретением смогут отчасти выполнять заказы и на интерьерку.

Вообще же, весь спектр услуг по широкоформатке, гдек необходимо применение сольвента, покрывают DGI POLAJET-3206 и DGI SATURNJET-1806. Печатая на этих принтра х Вы получаете и качество, и объемы.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 ноя 2007 11:09

Фарит Бахтизин
Так машинкой ST-600 процесс не заканчивается. Он только начинается! Помнишь времена, когда гранд-формат стоил полмиллиона баксов и на всю страну был только у компаний We R.Signs, Витрина-А, LBL Print, Фарбис, Ant-Logic и Омис? И вся страна печаталась у них... А потом наступили новые времена и выжил лишь тот, кто не концентрировал весь бизнес на одной лишь широкой печати.

Тут ситуация будет пусть не аналогичная, но похожая. Те РА, которые раньше перезаказывали печать у счастливых и гордых владельцев Роланд/Мимаки, обзаведутся своими машинками такого же качества. А тем, кто планировал отбить своего японца быстро, теперь будет намного труднее, потому что заказов станет меньше. И он предпочтет купить машинку вроде ST-600, которая намного дешевле и отобьется быстрее.

Проблемы Вьютека, НУРа, Джетай и прочих "белых" принтеров ведь вовсе не в том, что они плохие... Они хорошие. Только вот незадача - дорогие. А это значит, что проект по их покупке будет отбиваться дольше, намного дольше, а сам проект куда рискованнее, чем при покупке азиатской техники. Подобные соображения будут справедливы и для японской техники типа Роланд/Мимаки. Она хорошая - никто не спорит. Но становится чересчур дорогой на фоне нового поколения интерьерников.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 19 ноя 2007 19:08

Вот и я говорю. Демпинг с наружки перейдет в интерьер. Но мы опять чего-нибудь придумаем... :wink:

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 19 ноя 2007 19:27

Игорь Витальевич, всё гораздо груснее. Поработав в этой отрасли 4 года и прочувствовав на себе этот "перелом", а где то и поучавствовав в нём, могу сказать следующее.

Если не ставить задачу стать лидером, то да покупка маломощьной машины оправдана. Просто Вы хотите преподнести принтер начального уровня как прорыв рынка. 5 или даже 10 ST-600 ни чего не изменят если конечно они не стоят в одном месте. Интересный клиент - крупный клиент, которому надо много и быстро и по хорошей цене. Ни одному из этих критериев этот принтер не удовлетворяет. Этот аппарат для конечного потребителя - рекламного агентства. Для салона оперативной полиграфии к стати отличный вариант, там скорость вообще не важна.

И нет ни каких проблем у Вьютеков и НУРов, вообще нет. Я раньше тоже так думал, но в действительности всё оказалось гораздо интересней. Их технологический уровень и уровень решений ушёл далеко-далеко от понимания среднестатистического российского покупателя. Мы ведь как думаем 300 т.$ и 30 т.$, и то и то 3,2 м. В чём разница!? Что выбирает наш покупатель? Ясно что выбирает... Есть прямая связь: Быстрая и надёжная машина - большие и интересные заказы.

Если проследить начало продаж ПОЛы, то там Вы говорили только о возможностях и это сработало.

С ST-600 всё как то подругому...

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 ноя 2007 20:38

Не во всем согласен...

Принтер ST-600 - это действительно прорыв рынка! Но не потому, что он сильно быстрее или сильно качественнее одноклассников. Он прорыв, потому что, будучи не хуже одноклассников, он намного дешевле их. Это совершенно новое качество открывает совершенно новые перспективы. Невысокая цена теперь даст возможность обзавестись подобным принтером тем, для кого печать - не единственный и главный бизнес. Для кого ST-600 будет чем-то вроде режущего плоттера - относительно недорогой машины, которую чтобы окупить, вовсе не обязательно загружать объемами - можно лишь время от времени включать и делать необходимую работу. И если количество таких машин на рынке будет досточно большим, количество перейдет в качество.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 19 ноя 2007 21:27

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Не во всем согласен...
- можно лишь время от времени включать и делать необходимую работу .......

Чтобы окупить включать переодически придётся раз эдак 15 тыс...

Victor V

Сообщение Victor V » 19 ноя 2007 22:11

Фарит Бахтизин
Ну это смотря по чем продавать печать. Есть сферы (не совсем рекламные) где кв.метр интерьерной печати и по 100$ уходит в пересчете... вопрос только в том что там продается обычно 0,025 кв.м. :)

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 19 ноя 2007 22:37

Victor V
Я умею продавать и по 350 $/м2 и не по 0.025 м2, а по 20 м2... но в квартал. В общем я не об этом конечно. Талантов везде много.

Давайте приблизим условия к боевым. Задача: 200 м2 интерьерки. Надо - завтра. Правильный ответ... такой заказ на ST-600 даже не принесут, даже по самой супердемпинговой цене.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 ноя 2007 00:54

Фарит Бахтизин
Малореальный заказ :) прямо скажем... Обычному РА такой заказ с неба на голову не упадет. А те, кто способен получать подобные заказы, имеют в конюшне много разнокалиберной техники. Либо... тоже правильно - переразмещают часть на стороне.

Не правильно ты Фарит пытаешься позиционировать ST-600. Специально выдумаешь экзотические примеры, чтобы показать недостатки машины... Да, это не быстрый принтер. Но и прототип его был ровно таким же не быстрым. И никто не воздавал руки к небу и не рыдал. Принтер найдет свое место именно у той целевой аудитории, на которую он нацелен. Вот ты печатаешь свои любимые заливные лейблы... Нужна там кому-то суперскорость? Не нужна она и во многих других случаях - при эпизодической печати сверхкачественных плакатов, мобильных стендов и т.д.

Кстати, я не даром сравнил это принтер с режущим плоттером... Скажи, есть хоть один покупатель, который бы перед покупкой разрабатывал бизнес план отбивки каттера? 450 тыс сейчас для устойчиво работающего (пусть даже небольшого) РА - вполне посильные деньги для того, чтобы не дрожать над каждой минутой простоя машины.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 20 ноя 2007 01:21

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Малореальный заказ прямо скажем...

Бывало и такое, кстати Саша подтвердить может, он такие заказы и печатал на Р640 машинке, другое дело что ваш 600 при хороших чернилах разогнать пошустрее можно , сохраняя хорошее качество печати. :)

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 20 ноя 2007 01:48

200 кв. м за сутки и роланд 645 не отпечатает. Реально на совместимой 160 кв.м. Но таких заказов мало. У нас план на Роланд был 500, сейчас реально 1000 кв. м. С такими объемами сабж справится. Все-таки большинство работает на свой, региональный рынок. В чем не соглашусь с И.В., так с сравнением с режущим плоттером. Каттер это как бы необходимый минимум, как, к примеру, стол монтажный или ракель. :wink: Когда брали китаец, коненчо, не считали. Когда взяли Мимаку с глазом - очень долго думали/считали. 450 к. руб. для провинциального агенства тоже деньги. НО. Если раньше можно было купить 1 Роланд/Мимаки (и зачастую использовать родные чернила) на 200 к. жителей и быть уверенным, что никто больше интерьерник не купит- ибо нет объемов по такой цене, то с появлением сабжа (а в Китае много фирм, и не только Зенон работает с китайцами...) может появиться большое кол-во желающих подемпинговать.
А вот подумалось, а не конкурент ли он еще и СПТ? :wink:
PS Повесилила попытка научить Фарита продавать мало и дорого. :D

hanku

Сообщение hanku » 20 ноя 2007 02:19

А я всётаки не вижу в данном изделии конкурента. Головы другие, чем на наших роландах. Бордо быстро с ними расправится. Нам мой взгляд, недолгоиграющий принтер. Но это моё субъективное мнение. Время покажет. Повторюсь: для Бордо -- одна голова, один цвет. Всё остальное превратится в матрас на первом полугодии.

И не нашёл информацию по гарантии... Сколько гарантийный срок на принтер?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 ноя 2007 08:04

hanku
Насчет того что Бордо расправится -- как-то за 4 месяца тестовых печатей и построений профилей не расправилось, конечно со временем, а это где то 7-8 месяцев для лайт-сольвентных красок год-полтора для экосольвентных головы придется сменить, но зато какая экономия на чернилах...

Хотя если есть желающие печатать на родных катриджах - милости просим-голова прослужит дольше, но вот выиграете ли вы в результате боооольшой вопрос.

Насчет гарантии - как и на все принтеры, так и кстати на другое сложное оборудование продаваемые ЗЕНОН гарантия 1 год.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

hanku

Сообщение hanku » 20 ноя 2007 12:52

Вы лучше озвучте цифру отпечатанных метров за четыре месяца тестов. 30-40 метров? Не поверю, если скажите, что Зенон, на проверку этого принтера использовал 5 рулонов Авери. Читал выше, что принтер уже полосил, на выставке. Сквозняк, переезды... У Роландов от конкурентов, тоже сквозняк, и переезды. НЕПОЛОСИТ. Вы недооцениваете воздействие Бордо на головы. Прошу не воспринимать это как упрёк или ещё что хуже. Это оценка, данная уже всеми пользавателями роландов. Дюзы криво стреляют уже на первой половине года. Это факт. В остальном, время всё раставит. Можно уже не спорить. Увидим.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 20 ноя 2007 13:13

hanku

Никто не отрицает, что под воздействием лайт-сольвентных чернил головка выходит из строя быстрее. На то он и выбор. Лайт-сольвентне чернила Бордо для ST-600 стоят 1650 руб/литр, а эко-сольвентные - 2500 руб/литр и более бережное отношение к головкам.

hanku

Сообщение hanku » 20 ноя 2007 13:24

А на головки гарантия распространяется, в один год?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 20 ноя 2007 13:29

hanku

Провакационный вопрос. Гарантия закладывается в цену чернил, у нас же чернила очень доступные.

hanku

Сообщение hanku » 20 ноя 2007 14:03

Непонятно. С вашими чернилами, и ваш принтер: грарнтия на головы есть?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 ноя 2007 15:06

hanku писал(а): ()А на головки гарантия распространяется, в один год?

Простите великодушно, но дурацкий вопрос. И вы прекрасно знаете на него ответ... Роланд дает гарантию на головы при условии использования чернил ЭкоСолМакс по цене несколько сот долларов за литр. И, как нетрудно догадаться, при такой цене чернил, можно без труда давать любые гарантии, ибо понятно, что на таких чернилах потребитель потратит намноооого больше денежек, чем стоят даже N головок (собственно говоря, уже на первом комплекте картриджей покупатель фактически оплачивает стоимость новой головы). Или, как верно заметил мой коллега - гарантия на головы оплачивается ценой чернил. Если пользователь использует чернила, из стоимости которых исключена ценовая составляющая гарантии на головы, то ставить вопрос о гарантии на головы глупо. Или, как опять же верно заметил мой коллега - провокационно!

Встречный дурацкий вопрос - а ВеМаТек (Р-Техник) даже гарантии на головы у своих Роландов при использовании неоригинальных чернил?

Можно не отвечать... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 20 ноя 2007 17:37

hanku
Компания Бордо дает годовую гарантию на печатные головы Epson при использовании чернил серии Ecologink. То есть, компенсирует стоимость голов в случае выхода их из строя по причине чернил.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 ноя 2007 17:41

Глеб Федоров
:good: :aplouse: :super: Вот это действительно круто!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 20 ноя 2007 17:45

Глеб Федоров

Расскажи пожалуйста всем про механизм гарантии.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 ноя 2007 17:46

Глеб Федоров
Я всегда верил в Бордо :wink:
Новость УБОЙНА!!!! :S72: :S72: :S72:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 20 ноя 2007 18:02

Теоретически могу, практически - прецедентов выхода из строя головок по причине использования чернил Ecologink, версии ноябрь 2006 не было. Единственный конкурент этой марке на рынке чернил ECOSOLMAX, EcoSol ULtra (что кстати одно и то же) проигрывают в цветовом охвате, я уж не говорю про цену :) .
Вложения
gamutECO.jpg
сравнение охвата ecologink и ecosolmax
gamutECO.jpg (288.58 КБ) 16374 просмотра

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 20 ноя 2007 18:17

Вот теперь заживём!

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 ноя 2007 20:09

hanku
Видите как всё чудесно разрешилось, теперь вам всё нравится в нашем предложении?

Подумать только, за 490000 - интерьерная фотопечать на 1,6 м принтере, да еще и при использовании экосольвента (всего за 2500р/л!!!) ГОДОВАЯ гарантия на головы :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 20 ноя 2007 20:36

Александр Белов
Я почему-то сильно сомневаюсь, что hanku, равно как и любому другому владельцу Роландо-Мимаковских принтеров, новое предложение от ЗЕНОНа шибко нравится... :D :D :D

Кому-ж хочется новых конкурентов? :wink: :roll:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 ноя 2007 22:24

Игорь Гуржуенко
Ну любое расширение рынка печати подрывает местные монополии, конечно это никому не нравится из устоявшихся рекламных агенств, просто кто то воспринимает с юмором и философски, как например Фарит Бахтизин :lol: , а кто то ищет минусы даже там где их нет и быть не может :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 20 ноя 2007 22:33

1. Пока голову протестируют (может ведь быть и механическое повреждение?). Пока она будет кататься туда-сюда... Хотя это сильный ход со стороны Бордо.

2. А что там с нашей новой 126 Ксаарой? Англия молчит?

hanku

Сообщение hanku » 21 ноя 2007 04:42

Глеб Федоров писал(а): ()Теоретически могу, практически - прецедентов выхода из строя головок по причине использования чернил Ecologink, версии ноябрь 2006 не было. Единственный конкурент этой марке на рынке чернил ECOSOLMAX, EcoSol ULtra (что кстати одно и то же) проигрывают в цветовом охвате, я уж не говорю про цену

Ну и логичный вопрос: где купить эти чернила? Сколько они стоят, в каком виде, катридж или в банках? ... и кто, ими пользуется, в России. Хотелось бы позвонить, и спросить, время наработки. Будет прекрасно, если назовёте, хотя бы одного пользователя с дальнего востока, плиз.

Фарит Бахтизин

Сообщение Фарит Бахтизин » 21 ноя 2007 07:36

Александр Белов писал(а): ()а кто-то ищет минусы даже там где их нет и быть не может

Александр, Вы меня плохо знаете, что бы так говорить. Всё по делу и только по делу. Что по Вашему поиск минусов? Если Вас не устраивают мои коментарии, так и пишите: "в этой теме нежелательно говорить то-то и то-то, а можно то-то".

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 21 ноя 2007 07:41

hanku
В ЗЕНОНе конечно же, в банках по 1 литру, стоят они как написано выше 2500 рэ.

Насчет пользователей с Дальнего Востока, это уже к Глебу.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Andytom

Сообщение Andytom » 21 ноя 2007 07:42

Александр Белов писал(а): ()просто кто то воспринимает с юмором и философски, как например Фарит Бахтизин

Вроде бы Александр компимент сделал... :D

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 21 ноя 2007 07:46

Фарит Бахтизин
Да, я вас лично вообще не знаю, кроме печати вам плакатика на рекламе 2006 и шапочных здравствуйте с моей стороны на Рекламе 2007. Но я вас читаю на форуме, так что представления о вас у меня есть.

Кстати я как раз сказал абсолютно обратное, внимательно перечтите меня пожалуйста, кто то воспринимает с юмором и философски, как например Фарит Бахтизин относилось это к фразе, например, сказанной вами выше - сейчас заживем.

Andytom
Вроде бы да :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Кирилл Клочков
Старожил
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 12 окт 2016 19:39
Последний визит: 30 авг 2023 22:47
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Worldwide

Сообщение Кирилл Клочков » 21 ноя 2007 09:16

Всетаки про гарантию от Бордо хочется почитать, а то уж СЛИШКОМ МОЩНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ :)
CMYK ENGINEERING
........second to none.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 21 ноя 2007 09:32

Фарит Бахтизин писал(а): ()
Александр Белов писал(а): ()а кто-то ищет минусы даже там где их нет и быть не может
Александр, Вы меня плохо знаете...

Andytom
Александр Белов
Фарит не ищет минусы, там где их нет...
Фарит ищет наезды там, где их нет...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Клочков Кирилл
А что тут читать... Покупай в ЗЕНОНе Бордо ECOLOGINK и спи спокойно, дорогой товарищ. Твои головки будут целые, а лицо - экологически-румяное. Единственную оговорку я бы сделал - для того, чтобы это правило работало, принтер должен быть не старым, а новым (чтобы ни у кого не было желания нахаляву поменять свои старые бошки после недели использования ECOLOGINK). Ну, либо, чтобы головы были новые, только что установленые. То есть, чтобы отродясь принтер или, как минимум, головки, других чернил не видели. В отношении принтера ZEONJET ST-600 мы такое условие предоставить сможем.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 21 ноя 2007 11:25

777

Тимур, как я Вам и говорил, Ваш XAAR 126 - долгая песня... Отдали поставщику головок - от них пока ничего :(

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 21 ноя 2007 13:21

hanku
Чернила поставляются как в литровой расфасовке, так и в картриджах 440 мл. Цена - 2500 руб за литр, и чуть более 2500 за картридж. Насколько я знаю в приморье уже есть клиент у ВМТ, позвоните им, у ВМТ картриджи сейчас есть.

777
Тимур, гарантия предоставляется при условии правильного использования принтера, уж извини за неправильную консервацию, порчу головки от материала, или перепады напряжения наша компания платить не должна.

Также соглашусь с Игорем Гуржуенко - принтер с заюзаными другими чернилами головками, под гарантию не попадет. Единственное исключение, если переход осуществляется с чернил Ecosol Max и EcoSolultra. Кстати, при переходе с вышеуказанных марок чернил полная промывка не требуется, как не требуется и цветопрофилирование, так как цвета полностью соответствуют оригиналу. Также возможен поцветовой переход то есть 1 или 2 или 3 наших чернил, остальные - оригинальные.

Кстати Фарит Бахтизин уже перешел на Экосольвент от Бордо. Тимур как раз с тех чернилок на которые ты сбежал :)

Клочков Кирилл
Кстати вскоре в ЗЕНОНе вскоре появятся и сольвентные чернила нового поколения, на которые будет также распросраняться озвученные условия. :D

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 21 ноя 2007 14:01

Господа-товарищи!

Прошу все обсуждения чернил Бордо ECOLOGINK и новой политики в отношении гарантии на головки, вести в отдельной теме. А эта тема посвящена принтеру ZEONJET ST-600. Спасибо.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 29 ноя 2007 20:21

Кстати о ценах вот тут ссылка на цены на принтры роланд в США :lol:

Ser_Go

Сообщение Ser_Go » 30 ноя 2007 07:33

Прочитал почти всю ветку. Чуть не ослеп. :shock:

Хочется все таки услышать мнение тех кто на этом принтере работал. Кроме тех, кто его продает. Сейчас общаюсь с Новосибирском насчет возможной покупки. Пока конечно цена нравится, по сравнению с Мимакой ЖВ3. Но как-бы эта цена потом боком не вылезла. :?

По фотографиям плохо понятно. Можно-ли например загрузить на него рулон банера 400 грамового 50 метров. Или набо брать специальный банер - облегченно-укороченный? И что там со сроком службы головок - полгода-год? И есть ли в Сибе квалифицированные кадры для срочного решения возникших проблем??

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 30 ноя 2007 08:04

Ser_Go
Вопрос про вес рулона поднимался на 8 странице данного топика, продублирую вам свой ответ: По заявлениям производителей максималный вес 30кг, но на выставке мы ставили на него как раз рулон старфлекса 50 м с плотностью 440 и ничего страшного не произошло (а это уже 35 кг :wink: )

Про срок службы головок - выше (11 страница) шла приятная новость от Бордо - при печати НОВЫМИ головами Epson на экосольвенте дается годовая гарантия на головы. Ориентировочно срок жизни головы на экосольвенте - более года, на лайт сольвенте около 7 месяцев.

Компания Бордо дает годовую гарантию на печатные головы Epson при использовании чернил серии Ecologink. То есть, компенсирует стоимость голов в случае выхода их из строя по причине чернил.

На ваш вопрос про квалифицированную и срочную помощь могу сказать, что сервисная служба находится у нас в Москве, но это не мешает ей оперативно и своевременно решать возникающие вопросы по обслуживанию гарантийного и постгарантийного оборудования проданного нашей компанией.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 01 дек 2007 18:32

ТО Ser_Go
Принтер только появился - опыта эксплуатации мало.

Баннер можно, я видел конструкцию. Другой вопрос, что, к примеру, Роланд рекомендует не больше 30 кг. Петлю все-таки лучше делать - и полос не будет, и ролики /двигатель дольше прослужат. Можно также усовершенствовать подмотку - есть в ветке о Роландах.

Надежность голов эпсоновских высокая. Зависит не только от чернил, но и от печатника, материалов, помещения.

Ser_Go

Сообщение Ser_Go » 03 дек 2007 07:14

Не пинайте ногами.
Просто стою перед выбором
1. Мимаки жв3 за примерно 750 тыр. с сервисом в соседнем городе
2. СТ600 за 550 тыр, новый, по картинкам. С сервисом в Москве.
Причем есть полосатые распечатки с выставки.
Вот и думаю отдать 200тыр за проверенное, или не отдавать и получить легкий экстрим.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 03 дек 2007 09:25

Ser_Go
Во-первых, не 550, эдак тыщ на сто меньше.
Во-вторых, полосатость - это не проблема принтера, а проблема печатника. С любого принтера можно получить матрац или напротив - хорошее качество. Это лишь вопрос настроек.
В-третьих, "с соседнем городе" (Н-ск имеется в виду?) нет представительств ни одного официального поставщика Мимак. А ЗЕНОН - есть.

Вот и думайте.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Ser_Go

Сообщение Ser_Go » 03 дек 2007 11:57

490 + транспортировка до кемерова + приезд и проживание инженера - вот и набегает. В Новосибе есть GMP-Новосибирск. Они на себя все берут. Про полосы и печатников - согласен. Но у МИМАКИ получше в деталях. Правда и за голову 1000 евров просят.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 03 дек 2007 12:09

Ser_Go

Еще и привязывают к дорогущим чернилам Inctec...

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 03 дек 2007 13:41

Ser_Go
Интересно, а за транспортировку Мимаки вы платить не будете? :?
Да еще прибавьте отсутствие запахов. :)

Ser_Go

Сообщение Ser_Go » 03 дек 2007 13:54

Транспортировка входит в стоимость. А че это вы все кинулись на меня? :( А что не пахнет? Мимака с инктеком или бордо.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 03 дек 2007 13:56

Ser_Go
Экосольвентное Бордо совсем не пахнет сольвентом, это на выставке Реклама 2007 всем демонстрировал Глеб Федоров :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 03 дек 2007 16:11

Ser_Go
Ну, никто не набрасывался :D , Инктек пахнет Бордо нет.Отпринтера запах не зависит.))

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 дек 2007 00:40

Ser_Go писал(а): ()Транспортировка входит в стоимость

Вот именно... А стоимость там намного шибче. И еще... Если мы доставляем оборудование своим транспортом (а у нас в Н-ск фуры периодически ходят), мы тоже денег за транспорт не берем.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Ser_Go

Сообщение Ser_Go » 04 дек 2007 09:24

Да, Сергей, конечно, уже сейчас можно ориентировочно подсчитать: доставка данной модели принтера транспортной компанией - не более 10000 руб; проезд и коммандировочные (включая проживание) сервисного инженера - 40-50 тыс.руб (с запасом).Итого: окончательная цена будет не более 550 тыс. руб.

Это из переписки с Новосибирском. Но я не в обиде и без наездов. Реально-же мне нравится качество Мимаки, а цена ЗЕОНа. Еще есть принтер у ДМР. На базе Роланда. Там цена ок. 600 тыр. Все равно окончательное решение примет ДИРЕКТОР. Скока дать денег.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 дек 2007 10:00

Ser_Go
Я подтверждаю все то, что написал вам наш менеджер. 10 тыс. - это стоимость пересылки машины посредством транспортной компании (эти деньги вы не нам платите). Я же вам написал "Если мы доставляем оборудование своим транспортом, мы денег за транспорт не берем." Никаких противоречий не вижу. :idontnow:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 04 дек 2007 12:41

Ser_Go писал(а): ()проезд и коммандировочные (включая проживание) сервисного инженера - 40-50 тыс.

А не слишком это дорого :scared: , за такие деньги из Европы можно инжннера вызвать. :lol:

Ser_Go

Сообщение Ser_Go » 04 дек 2007 12:49

Там же указано "с запасом" (продуктов наверное) :wink: Конец этой истории наступил неожиданно. Пришел великий и могучий ДИРЕКТОР и сказал:"Пустим мы все деньги на капитальное строительство." Поэтому вопрос выбора откладывается на неопределенный срок :shock: Увидимся весной на выставке в Сибе. Спасибо всем за советы.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 04 дек 2007 14:56

Если у кого то есть какие то вопросы по данному принтеру и/или каким то другим принтерам с удовольствием Вам отвечу на них.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

hanku

Сообщение hanku » 04 дек 2007 15:23

сколько уже инсталировали, и в каких городах?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 04 дек 2007 15:41

hanku

Пока только один в Волжском. Однако по итогам выставок заказано уже 3 контейнера, а некоторые попросили доставить им принтер самолетом. Люди знают, что выбирают...

hanku

Сообщение hanku » 04 дек 2007 15:49

Александр Романов писал(а): ()Люди знают, что выбирают...

Оптимизм - хорошая черта. Надеюсь и до нас дойдёт хоть один экземпляр.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 04 дек 2007 15:58

Про доставку самолетом могу сказать немного подробнее, в плане стоимости это отразится в + 58000рублей за данный принтер, зато существенно быстрее сроки, доставка в 40 дней максимум выйдет.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 04 дек 2007 17:22

Глеб Федоров писал(а): ()
Ser_Go писал(а): ()проезд и коммандировочные (включая проживание) сервисного инженера - 40-50 тыс.
А не слишком это дорого?

Еще раз повторяю, транспортные тарифы оплачиваются не ЗЕНОНу, а перевозчикам. И цены на билеты (или на перевозки) устанавливает не ЗЕНОН... Вся эта болтовня не имеет ровно никакого смысла. Прошу задавать вопросы по существу!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 21 дек 2007 22:02

Есть ли уже какая-то статистика по реальной работе с плоттером, наличием и решением текущих проблем? Мы давали предварительную заявку, все-таки хотелось бы узнать эти подробности, прежде чем принять окончательное решение.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 22 дек 2007 10:16

rangoz
Принтеры проданные нами находятся сейчас во Владике на растаможке, инсталляции техники будут после НГ-в конце января-начале февраля. Так что конечно же пока никаких отзывов мы предоставить не сможем, кроме своих впечатлений от его почти 3х месячной работы.

Если проблемы возникнут - их оперативно решит наш сервис. Нами же за 3-х месячную эксплуатацию каких либо проблем на данной технике выявить не удалось.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 26 дек 2007 22:20

Придумал еще вопрос. Игорь Витальевич в теме про Мимаки приводил примерный расчет окупаемости плоттера. Можно ли сделать таой расчет для ST-600? Если это возможно, заложить в него 21% годовых за кредит на 2 года. Если это возможно, то получить этот xls(?) файл.

Расходники - Avery, Бордо - экосольвент.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 27 дек 2007 00:35

rangoz
А какое Вы количество печатать и по чем продавать собираетесь? Вы арендуете помещение или оно у Вас в собственности, вы платите какому числу печатников и дизайнеров?

Мы Вам можем предложить принтер ST-600 за 490000 рублей, возможны варианты, если Вам нужно быстрее-самолетом будет стоить на +58000 дороже. При забирании принтера из Владика - мы можем обговорить цену с Вами лично. Если будут какие то вопросы по приобретению - пишите мне в личку или мыло. Пленок Avery великое множество, Вы уточните марку, Бордо экосольвент стоит 2500 рублей за литр.

Вы даже не задаете скольки цветную модель Вы хотите использовать, 2хCMYK или 6цветку CMYK+2 лайта, ltkj d njv что расход в зависимости от модели РАЗЛИЧЕН.

Так что просто возьмите расчет Игорь Витальевича и внесите в него данные по ST-600, по поводу расценок на пленку мы с удовольствием Вас проконсультируем, как только Вы решите для себя что же Вам всё же надо.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 27 дек 2007 11:09

rangoz

Во вложении Вы найдете примерный расчет окупаемости принтера. Там также можно поиграться.
Вложения
расчет окупаемости ST-600.xls
Примерный расчет окупаемости принтера ST-600
(35 КБ) 288 скачиваний

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 27 дек 2007 11:22

rangoz
Как видно из графика, срок окупаемости при печати 400 квадратных метров, всего 6 месяцев.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Слава8_2
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 27 дек 2007 11:28
Последний визит: 18 апр 2018 07:30
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Москва

Сообщение Слава8_2 » 27 дек 2007 11:49

Александр Романов

Скажите пожалуйста, почему вы сравниваете ST600 с Роландом, а не Мимакой? Как я понял всё-таки ST600 ближе именно к ней по своей базе. У нас стоит 645-й и думаем приобретать ещё один, вышла новая модель. Чем кроме стоимости ST600 ещё может выиграть?

Victor V

Сообщение Victor V » 27 дек 2007 11:54

При средней скорости печати около 3 кв.м. в час получается в рабочий день принтер должен печатать около 5,5 часов. Незнаю конечно специфику конкретного города, но мне кажется что такой темп выдержать (в плане заказов) достаточно тяжело. Это при разрешении 720 а при 1440 получаются и ночные смены видимо. Интересно его (принтер) на ночь как роланд можно оставить будет ?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 27 дек 2007 12:04

Слава8_2
Потому, что FJ-600 прототип нашего принтера, из за этого мы и сравниваем и позиционируем аппарат именно как китайский Роланд, коим он и является. Например на нашем принтере изначально открытая архитектура подачи чернил. Из за чего его не надо расчиповывать и можно сразу выигрывать в стоимости по расходу на краску.

Стоимость головок на данном принтере невелика и если будет необходимость, вы легко смените их потратив около 600долларов на все головы.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Слава8_2
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 27 дек 2007 11:28
Последний визит: 18 апр 2018 07:30
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Москва

Сообщение Слава8_2 » 27 дек 2007 12:14

Victor V

Я думаю, это наврядли, просто исходя из стоимости надо полагать, что ST600 такойже китаец, как и все. Посему первые месяцы я бы присматривался, и если бы принтер печатал стабильно, то на ночь оставить можно было бы. По крайней мере наш 645-й постоянно ночью печатает. Были конечно мелкие проблемы (полосатость изредка из-за перелива краски), но всё-таки. Правда мы печатаем родными чернилами и на СНПЧ пока не тянет.

Александр Белов

Многие поставщики при продаже расчиповывают и Мимаки и Роланды без проблем.

Александр Белов писал(а): ()как китайский Роланд, коим он и является

Небольшое уточнение - он является китайским принтером, просто вы его почему-то сравниваете с Роландом. У 645-го 6 голов, причём двухканальных - 1 голова - 1 цвет; у вас же 2-е четырёхканальные - 1 голова 4 цвета. По стоимости голов - я за год не менял ни одной, конечно я много трачу на родные чернила, но меня устраивает цветовой охват и качество печати.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 27 дек 2007 12:14

Слава8_2
Victor V
Вы говорите оставить? Оставить печатать??? А вас не пугает что могут кончиться чернила, заживать банально... Мало ли что?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Слава8_2
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 27 дек 2007 11:28
Последний визит: 18 апр 2018 07:30
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Москва

Сообщение Слава8_2 » 27 дек 2007 12:20

Александр Белов

Именно что спокойно оставить. Но вопрос не в этом. Я попросил написать достоинства принтера кроме стоимости его самого и расходников.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 27 дек 2007 13:09

Слава8_2
Оставить на ночь, я бы например не решился даже домашний принтер, но это сугубо моё взгляд :lol: Неужели Вам мало - достоинства принтера кроме стоимости его самого и расходников.?
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Victor V

Сообщение Victor V » 27 дек 2007 14:08

Александр Белов
Ну почему же... оставление на ночь принтеров особенно интерьерников (изза их не высокой скорости печати - достаточно распространенная практика, покрайней мере у Роландо/мимако/ХП/ОСе подобного оборудования.

А по поводу чернил - ну вьютек как-то страшновато на ночь оставлять изза того что чернила кончатся, да и то на 300% черной заливке, обычно рулон быстрее заканчивается, а роланд надо на выходные или новогодние каникулы забыть чтобы в нем чернила кончились :)

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 27 дек 2007 14:20

Victor V
Зато тут цена ошибки в разы дороже. Вообщем я бы лично принтер не оставил на ночь, но возможность в нашем принтере ST-600 такая тоже есть.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Victor V

Сообщение Victor V » 27 дек 2007 14:28

Ну тут как говорится каждый действует на свой страх и риск. Ключевым в моем посте о расчете окупаемости был объем печати который надо ежемесячно перелопачивать, а это ~300 кв.м. печати в 720 и 50кв.м. 1440...

Может стоит расчитывать на немного меньший объем... тем более человек кредит берет на два года. За год окупаемость будет 100%.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 27 дек 2007 14:33

Victor V

Тут еще вопрос, по какой цене продвать...

Victor V

Сообщение Victor V » 27 дек 2007 14:41

Ну и обратная пропорция - чем дороже продается - тем меньше покупают...

Собственно каждый выбирает свой вариант ведения бизнеса.
Да и в 3х метровом сегменте есть достаточное количество примеров и одного и другого варианта ведения бизнеса, как отрицательные так и положительные.

Александр Щукин

Сообщение Александр Щукин » 27 дек 2007 14:45

Александр Романов писал(а): ()Тут еще вопрос, по какой цене продвать...

Обычно вопрос стоит ни по "какой цене", а сможет ли хозяин сразу печатать комм.качество? И в основном не в машине дело, а как и в аналогии, в "прокладке между рулем и сидением". Плюсом к этому, сама коммерческая жилка и смекалка. Куда, кому предложить готовую продукцию.

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 27 дек 2007 15:23

Александр Щукин

Это у Вас стоит вопрос о коммерческом качестве :lol: Ни в одной части света домохозяек страной править не приглашают, да и бомжей за станки не ставят :lol: Им и в голову такое даже не прийдет - купить станок не найдя спциалиста, обеспчивающего коммерческое качество...

Александр Щукин

Сообщение Александр Щукин » 27 дек 2007 15:44

:D Виталик, я видел, как к станку за 1000 000р. ставили парня из АХО отдела лет, так 20-ти. И о принтерах он знал, только то, что описывается в буклете. Есть и еще один пример, да и ты его знаешь. :wink:
Так что вопрос не праздный.

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 27 дек 2007 18:54

Александр Белов
Хорошо, попробуем уточнить задачу уточняющими вопрсоами. В общем-то, печатать наверно будем в 6 красок, но было бы интересно узнать, каково отличие от режима 4х2 (в чем оно заключается). Наш основной поток - интереьерка для стендов, схемы, таблицы, плакаты и т.д. То есть, тонкие цветовые переходы, рассматривание с относительно близкого расстояния. Покупаем плоттер, чтобы стать независимыми от городской фирмы, у которой впервые в городе появилось приличное оборудование, посмотрев, сколько денег мы им "отвозим".

В общем руководство приняло решение машину брать, будем связываться с вашим менеджером. Единственное, в первом коммерческом предложении, которое нам прислали, предоплата 50%, в то время как Игорь Витальевич ранее писал, что будет пока 15%. И каков будет сейчас срок поставки приблизительно (т.е. к вам едут только заказанные плоттеры или есть "лишние")?

Victor V

Сообщение Victor V » 27 дек 2007 19:13

rangoz
Отличие CMYKx2 от 6 цветки будет в первую очередь в скорости во вторую в качестве (в основном пастельные тона, очень светлые заливки, переходы цвета, границы цветового охвата).
Очередность возможно придется поменять, все зависит от правильности выстроенных профилей, грамотности персонала работающего на оборудовании и персонала готовящего макеты.

Ну и опять же - кто заказчики.
Есть люди которые покупают штенедера напечатанные на 4х цветке с каплей 80пкл и частично забитыми дюзами, есть народ который доволен "интерьеркой" с пылью вокруг текста по 5-7 мм.
А есть те, кто на Y100 докапываются до точек мадженты, добавленных профилем для получения оптического их фирменного цвета.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 27 дек 2007 23:19

То rangoz. 6 цветов нужны при работе с фотохудожниками, частой печати портретов /кожа лица/, пейзажев /небо/, печати картин на холсте. Под ваши задачи (в том, что вы описали, я не увидел "тонких цветовых переходов"- хотя может путаница в терминах) - 4 цвета вполне, перекроют 99%, а в скорости преимущество получите. Плюс в японском Роланде есть переменная капля, вроде в китайском она также есть.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 28 дек 2007 01:02

rangoz
По поводу различий в режимах Вам исчерпывающе ответили Victor V и
777. Можете общаться например со мной, ибо коммерческое предложение Вам высылал я 26.12, я как раз менеджер отдела продаж оборудования в Зенон-Техник. Если кто-то другой из наших менеджеров раньше высылал Вам коммерческое предложение, продолжайте общаться с ним. Действительно возможна предоплата лишь 15%. На данный момент в идущих к нам контейнерах уже нет ни одного не проданного. Придется заказывать под Вас, насчет сроков-или 35 рабочих дней самолетом за 548000 рублей или 80 рабочих дней морем за 490000 рублей.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 28 дек 2007 10:06

777
Вообще печать на стенды и подразумевает часто фотоизображения. В общем, думаю, я получил ответ на свой вопрос.

Александр Белов
Жаль, что придется ждать... Будем набираться терпения...

Слава8_2
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 27 дек 2007 11:28
Последний визит: 18 апр 2018 07:30
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Москва

Сообщение Слава8_2 » 28 дек 2007 10:20

Александр Белов

Александр, опишите пожалуйста - как располагаются цвета на 2-х головках у ST600 в режиме 6 цветов?

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 28 дек 2007 10:41

rangoz
Вообще-то фотоизображения быват очень разные. И если вам нужно отпечатать ворованный из клипарта снимок 1975 года выпуска, прошедший через JPEG и SWAP - то это одно, даже 4 европейских цвета тут многовато 8) А вот если вы собираетесь печатать исключительно HDRI или, на худой конец, грамотно выведенные через RAW c серьезной цифры или с широкофолрматных слайдов - то это 6-8 цветов однозначно.... Скажу по секрету, вы скорее всего ни разу в жизни таких картинок даже не видели :lol:

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 28 дек 2007 11:08

Слава8_2
В данном принтере 2 головки по 4 канала. В 6 каналов заливается краска, 2 стоят пустыми.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 28 дек 2007 13:31

Vitaly Bashkatov Вообще мы тут в Подмосковье немножко знаем, что такое RAW, HDR и 16-битный цвет ;). Меня интересовало различие именно на данной машине, а не вообще между 4-х и 6-ти цветными РАЗНЫМИ машинами.

Просто нам в городе делали градиент "лесенкой" на МИМАКИ JV2-180 6 цветном в режиме 720дпи, а на 4-х цветной сверхширокой машине в Москве (давно было) как-то помягче было и на 200 дпи.

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 28 дек 2007 13:57

rangoz
Вы забываете 2 момента:
1) П.О.
2) построение профилей
ИМХО Отстроенная 4 цветная машина печатает лучше 6 цветной с профилями взятыми с какого нибудь сайта или товарища. В основном 4 цвета почти всегда хватает, но бывают случаи....

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 28 дек 2007 14:52

Васильев Дмитрий
Да я с этим и не спорю как раз :).

Andytom

Сообщение Andytom » 28 дек 2007 15:41

Vitaly Bashkatov

мы тут в своей деревне конечно не печатаем "Мы открылись" и "Скидки" из HDRI и RAWa, но даже нам деревенским ясно, что все прелести этих форматов 6-8 цветами не передать. Не каждый монитор-то их корректно показывает.

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 28 дек 2007 16:58

rangoz
Градиент лесенкой получается из-за дискретности цифрового формата. Для стандартной полиграфии все грамотные дизайнеры уже давно используют широкоизвестные формулы создания градиентов "без лесенок". Второй способ обойти цифровую 8-ми битную дискретность - добавить шум. От количества цветов дискретность градиентов не зависит. Она зависит от битности, а точнее от кодируемых/отображаемых градиентнызх уровней. обычный СMYK несет только 256 уровней каждого цвета. В случае метрового градиента 0-10 мы получим 10 полосок по 10 сантиметров.
Вложения
grad.gif
grad.gif (4.88 КБ) 16615 просмотров

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 28 дек 2007 23:49

То rangoz. Принтер новый, так что вряд ли легко получить на руки один и тот же файл на 4 и 6 цветах. Но принципы - общие, я так думаю. Из практики, 4 цвета покрывают 80-90% заказов.(Из цикла "мы открылись" - процентов 15) Более того, как правильно писали, зависит от профилей и от чернил. Те же Бордо JV3 серии мало расходуют лайтов. А вот, к примеру на НР 130 на родных картриджах, лайтов уходит в 2 раза больше. Плюс, повторюсь, переменная капля на Роланде. Зато когда нужны все 6, они у нас есть - и это тоже конкурентное преимущество. Для особенно привередливых у нас есть Эспон 7880. Ну и известная истина, что качество во многом зависит о допечатной подготовки, в какой бы деревне она не делалась :) , здесь Vitaly Bashkatov прав 100%.

olegiy

Сообщение olegiy » 29 дек 2007 01:13

rangoz писал(а): ()...
Просто нам в городе делали градиент "лесенкой" на МИМАКИ JV2-180 6 цветном в режиме 720дпи, а на 4-х цветной сверхширокой машине в Москве (давно было) как-то помягче было и на 200дпи.

В вашем случает сверхширокая машина в Москве и добавила этот, выше описанный, шум своими 200 dpi.

Еще добавлю к тому, что сказал Vitaly Bashkatov. От ступенек в градиенте помогает избавиться (автоматом) и РИП. Если это PhotoPRINT или Wasatch, то там эта фунция в есть. Правда она работает не со всеми типами файлов (ps, eps, pdf и кажется psd).

Vitaly Bashkatov

Сообщение Vitaly Bashkatov » 29 дек 2007 10:25

Возможности РИПа тоже ограничены, не стоит себя обманывать. Если мы ему подсовываем математическую функцию в виде вектора, внутри которой те самые 0-10 на метре, то в принципе в теории возможно использовать диффузию для получения корректного градиента, вопрос реализовано ли это в конкретном рипе для конкретного типа растра. А вот если файл растовый, то ступени уже заданы и РИП ну никак не может ничего сделать. Так же ступени могут быть заданы и в векторном файле, я не програмер, не знаком с реализациями, знаю, что лишь это возможно. и тогда РИП так же будет бессилен. Люстра форева! :lol:

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!

Screamer
Участник
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2007 23:50
Последний визит: 07 мар 2023 19:53
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Сочи

Сообщение Screamer » 05 янв 2008 13:21

Александр Белов писал(а): ()Как видно из графика, срок окупаемости при печати 400 квадратных метров, всего 6 месяцев.

Всё правильно, только в расходах забыли ещё налоги учесть

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 05 янв 2008 15:03

ИМХО. Допечатная подготовка - функция не печатника, а дизайнера (верстальщика). Поэтому у нас за неправильно подготовленный файл, приведший к браку, платит дизайнер...

То Screamer. Предполагается, что это не единственный принтер, посему и налоги опущены; да и зависят они от факторов, различающихся по регионам. Плюс очень трудно высчитать налоги на конкретный аппарат. Ну а жителям предолимпийского Сочи налоги вообще можно не учитывать в бизнес-планах. :)

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 06 янв 2008 02:50

Screamer Всё как обычно ответили более опытные товарищи, в данном случае это был 777 :lol: :wink: Тем более если Вы И.П. Вы вообще вроде только фиксированный налог платите :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 06 янв 2008 12:47

Александр Белов
Очень, скажем так, "некоторые" ИП платят фиксированный налог, например, автозаправки. У нас 15% от "доходы минус расходы".

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 07 янв 2008 01:58

rangoz
Всегда 15% это разве не фиксированно? :wink:
Если у кого то есть вопросы по данному принтеру или по каким либо другим принтерам поставляемыми нашей фирмой ЗЕНОН - задавайте их сюда, в мыло или в личку. Просто обсуждение отходит от конкретики, а именно от обсуждения принтера - ZEONJET ST-600 - принтера сверхвысокого разрешения и скатывается на обсуждения частностей, более того не связанных с первоначальной темой - на обсуждение величины налогов и прочих нюансов, безусловно важных для печатного производства, но не связанных напрямую с работой ZEONJET ST-600.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 07 янв 2008 12:40

Александр Белов
Фиксированно - это когда 1000 рублей (условно) в месяц с одного раздаточного пистолета на заправке, независимо от проданного за месяц бензина, хоть тонна, хоть литр. Или с квадратного метра торговой площади.

Больше на тему налогов писать не буду :).

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 09 янв 2008 13:51

Вообще-то А.Белов менеджер по продажам, а не налоговый оптимизатор. :) Ну и ветка - техническая, это тоже верно.

граматный

Сообщение граматный » 11 янв 2008 12:19

Есть возможность поставки принтера в Украину???

Solo

Сообщение Solo » 13 янв 2008 23:13

Серьёзно задумались о покупке этого принтера. :)
Интересует система подогрева на этом принтере. :shock:
Где можно посмотреть принтер в работе?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 14 янв 2008 08:14

Solo
Компредложение по данной машине я Вам выслал. Посмотреть в работе можно будет у наших клиентов, у которых он уж е установлен, если конечно они разрешат посмотреть на своё производство-свяжитесь со мной, телефон я вам кинул в личку.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Solo

Сообщение Solo » 14 янв 2008 13:35

А были (или будут в ближайшем будущем) установки в Москве?
Есть ли ещё модели на которые можно обратить внимание?1440dpi.,ширина 1,5-1,6м, сольвент, экосольвент.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 14 янв 2008 14:42

Solo
1440 подразумевает что это только головы Epson. У нас на данных головах только этот принтер. Если будут еще какие то вопросы - звоните, мой телефон у Вас в мыле и личке.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Две Головы

Сообщение Две Головы » 31 янв 2008 16:18

скажите, а этот принтер тоже "газует" в состоянии ожидания, т.е. делает самостоятельные прочистки если его не выключать?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 31 янв 2008 17:29

Две Головы

В парковку принтера наливаете сольвент - и спокойно оставляете принтер на определенный срок. У меня вопрос: зачем Вам необходимо, чтобы принтер "газовал" при ожидании?

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 31 янв 2008 21:20

Александр Романов писал(а): ()зачем Вам необходимо, чтобы принтер "газовал" при ожидании?

Наверное для того, что бы головки не подсохли и принтер был в "боевой готовности".

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 01 фев 2008 10:43

Сергей Дмитриев
А головы итак не подсохнут, они стоят в парковке :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Две Головы

Сообщение Две Головы » 02 фев 2008 16:03

Ну я думал, что Ролланды на экосольвенте можно оставлять включенными на выходные и они вроде как включаются для прочистки сами.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 02 фев 2008 18:46

Две Головы
Вообще то не важно, на экосольвенте он или на лайтсольвенте :wink:
Да, наш тоже по идее каждые 8 часов должен просыпаться и промываться, ддело в том, что ночью рядом с ним мы не сидели, а днем он печатал тесты, образцы. Поэтому 8 часов покоя нам подрят ну никак добится не удавалось :lol:

Если у Вас или у кого либо еще есть какие то вопросы по данному принтеру, или любым другим поставляемыми нашей компанией, задавайте вопросы, я Вам всегда отвечу.

Две Головы Если же Вы хотите приобрести данный принтер, то коммерческое предложение я Вам выслал.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Кругозор

Сообщение Кругозор » 12 фев 2008 20:29

На этом принтере надо печатать CMYKx2. ИМХО. Нормальная скорость будет и качество задорого продаваемое :wink:

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 12 фев 2008 21:12

Кругозор
Так вообщем то мы и рекомендуем и именно так бол-во и печатает :lol:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Две Головы

Сообщение Две Головы » 18 фев 2008 19:28

Ну когда-же в данной теме появятся реальные пользователи данного аппарата. Хотя им-то ажиотаж в данной теме не на руку, наверное. Если вообще Зенон привозил уже эти принтеры, 3 месяца уже прошли.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 18 фев 2008 20:06

Две Головы

Так принтеры печатают уже у многих. Проблем нет, потому и не пишут :D

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 18 фев 2008 20:15

Мы все были бы рады, если бы они именно так и написали :).

graf

Сообщение graf » 18 фев 2008 21:22

rangoz
Было бы что почитать, как минимум... :wink:

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 18 фев 2008 23:16

Понимаете, Александр, здесь достаточно много товарищей, кот. склонны больше доверять не продавцам (пусть даже самым порядочным, с историей и пр.), а реальным пользователям. Вот Роланды (прототип сабжа) вроде бы известные принтеры, и печатают на них немало (и людей, и метров), однако ж ветка про них большая... И если менеджер по продажам не продав, теряет процент с продажи, то покупатель купив не совсем то, теряет все свои деньги. И веру в людей. Так что не поймите нас привратно, ничего личного - кроме опыта. :wink:

Кругозор

Сообщение Кругозор » 19 фев 2008 08:14

777 писал(а): () И если менеджер по продажам не продав, теряет процент с продажи, то покупатель купив не совсем то, теряет все свои деньги. И веру в людей

Вот это правильно. Только я не понимаю, как г-н Романов может заставить владельцев принтеров писать на форум.. Давайте все подождем. Начнутся проблемы, думаю многие не применут воспользоваться этой площадкой. :wink:
А как где-то писал г-н Президент: нет проблем - никто и не пишет. :134:

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 19 фев 2008 09:54

Кругозор
+1
777
graf
rangoz
Если Вам так нужно, просто позвоните мне 788-07-75 доб 263 Белов Александр и я Вам дам телефоны и/или мыла тех владельцев, которые не против.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 20 фев 2008 01:38

То Александр Б. Вы же знаете, что лично мне эта инфа просто для общего развития... На выставке мне аппарат понравился, теперь жду полевых новостей.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 фев 2008 07:43

777
Кстати, на ближайшей выставке - Дизайн и Реклама 2008, начало 4 марта, мы тоже будем демонстрировать данный принтер, все заинтересованные лица могут прийти и посмотреть лично, так сказать проверить машину в полевых условиях :wink:

Две Головы

Сообщение Две Головы » 02 мар 2008 19:14

а в Новосибирске будет?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 02 мар 2008 20:47

Везде будет... И в Новосибирске, и в Ростове, и в Челябинске, и в Екатеринбурге, и сейчас (ДиР-2008) в Москве...
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 08 мар 2008 00:49

Вот и закончилась выставка Дизайн и Реклама 2008. По прежнему не ослабевает интерес к нашему интерьерному принтеру ST-600.
Машина все дни выставки работала почти без перерывов, мы почти безостановочно печатали на нескольких видах пленки и баннера.
Все желающие, как обычно, могли принести свои файлы-тесты и посмотреть, что получается. Могу сказать, недовольных качеством не оказалось. За всё время выставки сбоев в работе машины не было, печать стабильная.
Если будут какие то вопросы по данному принтеру или какому либо другому - пишите, отвечу.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Две Головы

Сообщение Две Головы » 12 мар 2008 18:47

Александр Белов

Так Вам приходится парковать свой принтер на экосольвенте в экосольвент, на ночь или две-три? Или в пустую парковку, как обычный офисный принтер?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 12 мар 2008 18:55

Две Головы
Паркуется в собственные эосольвентные краски.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Две Головы

Сообщение Две Головы » 12 мар 2008 20:13

Александр Белов
а как реализована ручная чистка? Вроде ничего слева нет?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 13 мар 2008 00:18

Две Головы
Можно пробраться под головки и справа, это не так и сложно. Само собой наш сервисный инженер при инсталляции обучит вашего печатника и/или Вас этому.

P.S.Слева действительно нет ничего.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Рожков Артем

Сообщение Рожков Артем » 17 мар 2008 19:24

Александр Белов

хочется прикупить этот принтер. когда у вас будут поступления?
...по телефону сказали поставка до 85 дней.

какие чернила для него нужны? и где в будущем покупать головки?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 17 мар 2008 22:53

Рожков Артем
Принтер лучше купить прямо сейчас, у нас хоть и контейнерные поставки, тоесть мы закупаем контейнер на 4-8 принтеров и отправляем его в Москву. за время его пути все места в нем продаются.

Во всяком случае сейчас ситуация такова: один контейнер подходит к Москве, но в нем конечно же уже все места проданы, другой контейнер таможится во Владике, но и в не уже места все распроданы, еще один контейнер подходит из Китая во Владик, в нем еще есть два места и готовится выйти из Китая контейнер, в нем соответственно все места свободны.

А срок 85 дней мы указываем в договоре, это связано с тем, что таможня наша, как Вы прекрасно знаете, увы порой весьма нестабильно работает, мы вынуждены учитывать это, чтобы не платить неустойки.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 17 мар 2008 23:29

Александр Белов
Вопрос о покупке второго принттера стал "ребром"... Ну не справляется ваш СПТ ПРО с моими объемами. Хотя и работает круглосуточно, но жалко гонять эту "махину" для печати полуинтерьера. Есть несколько вопросов...

1. Какая МАКСИМАЛЬНАЯ скорость принтера при МИНИМАЛЬНОМ качестве? Естественно при приемлемой плотности заливки. Вопрос связан с тем, что часто приносят заказ на баннере и на блюбеке (на щиты 3х6). Понимаю, что гонять "роланд" на постерах 3х6 это мазохизм, но для меня важнее сроки и отношения с заказчиком.

2. Все ли заявленные вами характеристики (скорость/качество) реализованы на практике?

Если вышлите фото печати принтера на ВСЕХ заявленных режимах, буду признателен.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 18 мар 2008 00:10

Сергей Дмитриев
Специально для Ваших целей я бы всё же обратил внимание еще на один вариант - ZEONJET-1804/06-255 SPT LIGHT, тут и хорошее качество и быстрые скорости, да и головки - столь полюбившиеся Вам Seiko. Опять же приятно удивит Вас цена.

Теперь по сути вопросов.

1. МАКСИМАЛЬНАЯ скорость принтера при МИНИМАЛЬНОМ качестве была замерена нами порядка 11-12 квадратов в час. Это само собой для 2хCMYK. Но всё же оптимальные режимы это 540 - 720 dpi, скорость на них 9-7 квадратов.

2. На выставках приходилось для клиентов печатать как максимально возможные разрешения, так и минимально возможные.

Насчет фотографий, увы не все режимы сможем предъявить Вам, как вы понимаете, мы оставляем себе самые зрелищные и красивые образцы, а напечатать сейчас увы возможности нет, принтеры очень быстро расходятся и если принтер приходит на выставку, то его уже в первые часы покупают. Могу предложить координаты наших клиентов, взявших принтеры. Возможно у них есть фотки образцов. Информацию кину Вам с работы завтра(уже сегодня). Если будут какие то вопросы, звоните, мои телефоны мобильные у Вас есть :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 18 мар 2008 00:22

ТО Сергей Дмитриев
А. Белов прав. Целесообразней взять тот же СПТ 1,8 м. Помимо скорости (чернила не жесткие), пыли от блюбэка есть еще такой нюанс, как максимальный вес и диаметр загружаемого рулона... Если много на блюбэке - поставил козлы с бумагой на 1,8 м - и красота.

А скорость интерьерника лучше все-таки считать как 7 кв. м/час...

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 18 мар 2008 00:42

Александр Белов писал(а): ()я бы всё же обратил внимание еще на один вариант - ZEONJET-1804/06-255 SPT LIGHT, тут и хорошее качество и быстрые скорости,

Александр, а чем же он лучше моего (вашего) СПТ? Кроме того, что у него стоят "кастрированные" головы... Мне нужен чистый интерьертник, с возможностью печатать быструю "полуинтерьерку".

Координаты вышли плиз. Дозвонится до тебя сложно, наверное что ты "трудоголик"(как и я), раз в такое время отслеживаешь сообщения... :wink:

777 писал(а): () Целесообразней взять тот же СПТ 1,8 м

Мне чистый интерьерник типа роланда/псевдороланда нужен для печати чистой интерьерки и как "помощник" моему СПТ. Ну не справляется СПТ с моими возросшими объемами. А покупать еще "полСПТ" это ИМХО глупо... Как пример... Сегодня ночью нужно откатать 20 баннеров 6х3 и примерно 40 квадратов "псевдоинтерьерки", а еще можно было бы напечатать квадратов 20 чистой интерьерки от которой пришлось отказаться (капля не та). Вот для этих целей мне и нужен "псевдороланд"...

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

777 писал(а): ()есть еще такой нюанс, как максимальный вес и диаметр загружаемого рулона..

У меня дома стоит ENCAD NOVAJET PRO 50 на который я спокойно вешаю 80-ти киллограммовые рулоны. Все в наших руках. У меня уже и система подачи рулона до 150-ти кг. готова для интерьерники.

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 18 мар 2008 01:06

Ну если есть квдаратов 500 чистой интерьерки в месяц... Тогда интерьерник настоящий достаточно быстро окупиться.

Вот режимы для Роланда 645 на совместимых:
720х720, 8 проходов, авери 3000 - 4,5 кв.м/час, Авери 3500 - 7 кв. м/час. (Эта же скорость заявлена и для 600, как ты знаешь). Для печати призматронов можно довести скорость до 9 кв. м/час - быстрее просто чернила не успевают сохнуть (наши), т.к. не жесткий сольвент и не эко-бордо, и не родные.

Бумагу блюбэк не печатаем, на постерной под лайт сольвент - 9 кв.м /час (на блюбэки думаю скорость будет не более 7 кв.м).

Баннер в 4 прохода - до 14 кв./м час. В два прохода на совместимых все очень блеклое (вот на родных в 2 прохода очень даже прилично по качеству, но по цене :( ).

Системы подачи все равно подразумевают ручную отмотку, как правило. А это (не всегда, но бывает) приводит к уводу материала при печати длинных заданий.

ЗЫ. Многие под бумагу покупают отдельный принтер...
PSS. Если все-таки ST600, наверное, лучше 2хЦМИК - ИМХО.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 18 мар 2008 07:53

Сергей Дмитриев
Как только приду в офис, сразу же с Вами свяжусь :wink:

777
777 писал(а): ()PSS Если все-таки ST600, наверное, лучше 2хЦМИК - ИМХО.

+1, полностью согласен.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 18 мар 2008 10:39

Сергей Дмитриев

Реально качественно ST-600 печатает на скоростях 7 кв.м/час. Вы его так же как Encad можете поставить в домашние/офисные условия, если будете пользоваться эко-сольвентными чернилами. Более того, в эксплуатации принтер настолько неприхотлив, что оператором может стать даже девочка офис-менеджер (наши девченки менеджеры с ним легко справляются). Отсюда - экономия на персонале. Хотя это конечно для небольших объемов.

А так - ставьте в пару к SPT - развивайтесь, зарабатывайте больше. С нас - очерк в журнале PrintWeek.

Сергей Дмитриев

Сообщение Сергей Дмитриев » 18 мар 2008 15:39

То, что он печатает интерьеркуу это понятно. Меня интересует именно МИНИМАЛЬНОЕ качество при МАКСИСАЛЬНОЙ скорости.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 18 мар 2008 16:00

Сергей Дмитриев
Я бы не советовал ST-600 как помощника большой машине по производству уличной печати. Не стоит микроскопом гвозди заколачивать... ST-600 - это настоящий высококачественный интерьерник и надо его использовать по назначению - печатать дорогую и престижную интерьерку. В самом плохом режиме его печать все равно слишком хороша для того, чтобы продавать ее по цене уличной...
Йа таак думайуу :sml9:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


ЁЖ

Сообщение ЁЖ » 18 мар 2008 21:32

Привет люди)))
Вопрос первый какой холст лучше всего испольговать на ST-600?
Вопрос второй с пленки avery 3021 глянец краска просто стерается после ее высыхания(((
И еще подскажите по поводу белой краски? такая вооще существует?
заранее спасибо

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 18 мар 2008 23:05

ЁЖ
По поводу краски - какую вы используете, это лайтсольвент или экосольвент? Профиля у Вас есть под данную самоклейку?

Вообще как таковая белая краска конечно же существуют и я почти уверен, что Вам могут ее для данных голов изготовить на заказ, но вот цена боюсь Вас СОВСЕМ не порадует :( Была уже на форуме тема, где пользователь интересовался возможностью, чтоб ему изготовили белую краску на заказ. Там ему даже координаты завода предложили.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 18 мар 2008 23:38

1. У Роланда для серии 545 (если память не изменяет) есть белые чернила. Повторюсь, они не кроющие, а используются только как подложка при печати на прозрачных материалах. Цена (опять по памяти) - 115 евро за 220 мл, в общем существенно дороже обычных.
2. Холст любой, для сольвентной печати. Для водной - никакой. Мы используем от ИнтелиКоат.
3. А. Белов прав. принтер не при чем. Или чернила, или /и/ профиль под матовую самоклейку. Ну может еще температуру стола поднять , но не больше чем до 41 градуса - хотя это вряд ли.

Screamer
Участник
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2007 23:50
Последний визит: 07 мар 2023 19:53
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Сочи

Сообщение Screamer » 19 мар 2008 01:39

По теме Zeonjet.

Запустили. Качество устраивает, проблем нет. Денежка уже капает :wink:

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 19 мар 2008 08:07

Screamer
Спасибо за отзыв, особенно приятно , что он положителен, хотя проблем и не должно было быть :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

graf

Сообщение graf » 19 мар 2008 13:09

Screamer
А на каких чернилках, если не секрет???

Screamer
Участник
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2007 23:50
Последний визит: 07 мар 2023 19:53
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Сочи

Сообщение Screamer » 19 мар 2008 20:42

Бордо - экосольвент.CMYKx2.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 19 мар 2008 23:43

Screamer
Хороший выбор, можно печатать прямо в офисе, не надо тратится на вытяжку.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 20 мар 2008 00:03

Александр Белов
Ага, а если офис маленький держать бумажные пакетики, чтоб было куда... Вытяжку все равно желательно делать.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 мар 2008 00:08

Васильев Дмитрий
Ну положим нам давали нюхать экосольвент, Глеб специально для этого его вскрывал, как то ничего похожего на позыв при нюханье пряямо из банки у меня, да и у кого-либо другого не возникло.
Конечно с вытяжкой лучше, чем без оной, но в данном случае она как раз не обязательна.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Кругозор

Сообщение Кругозор » 20 мар 2008 09:28

А куда делся Александр Романов? Хотелось бы послушать, что он скажет об этом принтере. И долго ли будет действовать ценовая акция?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 мар 2008 09:47

Кругозор
Скорее всего Александр Романов будет сегодня во 2 половине дня. А пока почитайте - Ценовая акция "Весна ZEONJETа"!, цена будет держаться всю весну. Спешите успеть :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 20 мар 2008 17:13

Кругозор

Приветствую! Никуда я не делся :wink:
Я стараюсь максимально объективно подходить к оценке поставляемого нами оборудования. Считаю, что ZEONJET ST-600 нацелен на работу в качественных режимах печати. То есть 1400х1440 dpi, 1440x720 dpi и 720x720 dpi. Именно для печати качественной интерьерной графики его и нужно брать.

Две Головы

Сообщение Две Головы » 22 мар 2008 13:48

Скажите, когда первый раз включаешь этот принтер, нужно устанавливать чистящие картриджи? или можно сразу залить ЭКО БОРДО? И какую цветовую модель в настройках выставить, если цветов 4*2?

Васильев Дмитрий

Сообщение Васильев Дмитрий » 22 мар 2008 14:03

На роландах нужно, на этом думаю тоже.
Наверное что-то вроде дуал цмук

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 22 мар 2008 17:50

Две Головы
Тут открытая архитектура подачи чернил, так что просто можно залить в емкости в виде картриджей обычный экосольвент и прочистить им или же прочистить сразу чернилами экосольвентными и то и то возможно. В принципе Вас всем обучит и всё покажет наш сервисный инженер.
Цветовая модель КОНЕЧНО ЖЕ простой CMYK :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Две Головы

Сообщение Две Головы » 23 мар 2008 18:53

а головы вручную чистят прям как КСААРы? Палочкой по голове? А то я тут в мануале про Ролланд 645 прочитал, что к поверхности печатной головы ни в коем случае не прикасаться. Это так?

Кругозор

Сообщение Кругозор » 23 мар 2008 20:18

Две Головы

На роландах и ST-600 прочистка головок автоматическая или же, при печати лайт-сольвентом, устанавливаются шприцы и прочистка - вакуумная вручную. Хотя.. Тут нет поканального разделения цветов и первые 3-4 прохода после прочистки уйдут на восстановление цвета.

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 23 мар 2008 23:54

Александр Белов
А такую статистику не собирали - какой процент клиентов печатает в 4 цвета, и какой - в 6 цветов? Не хотелось бы падать в качестве печати фотографических изображений, но в то же время, если эта разница при 4/6 цветах ОЧЕНЬ несущественна - кто откажется упростить работу :).

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 24 мар 2008 07:59

rangoz
Почти 100% клиентов (всего 1 клиент пока захотел работать в 6 цветной модели, остальным более чем достаточно 4 цветной модели) печатают в 4 цвета, процентов 50 из них, кстати, выбрали экосольвент. Просто в 4 цвета и быстрее и дешевле по расходу краски.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Рожков Артем

Сообщение Рожков Артем » 25 мар 2008 18:17

Вопрос к тем кто имеет ST600

как ложатся чернила на глянцевую самоклейку? какую самоклейку используете?Стирается ли изображение от ракеля при нанесении на поверхность?

dimzip

Сообщение dimzip » 26 мар 2008 10:12

Добрый день, хотел узнать у вас где можно посмотреть цены на запчасти для этого принтера?

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 26 мар 2008 10:30

dimzip
Можно узнать позвонив или написав мне или позвонив в наш сервис (495) 788-0775. Вас интересуют цены на головы и парковку? Просто всё остальное, кроме чернильно-головочного тракта входит в гарантию.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

dimzip

Сообщение dimzip » 26 мар 2008 11:20

Александр, вы правы. Подскажите стоимость головы и парковки?

ЕГОРИЙ

Себестоимость чернил

Сообщение ЕГОРИЙ » 04 апр 2008 10:02

Дорогие коллеги , скажите пожалуйста , какова себестоимость печати (краска за 1 кв.м. печати) на принтере ZEONJET ST-600, и зависит ли себестоимость печати от кол-ва цветов (4,6,8)

Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5652
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 25 мар 2024 10:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев » 04 апр 2008 10:26

Добрый день господа

ЕГОРИЙ
Я могу предложить простой расчет. Расход краски 5-10 мл на квм, соответственно при цене Эко-сольвента 2500 руб за лирт получается 25 руб на метр. Для Лайт- сольвента 1650 за литр и 16,5 руб за метр. Все цвета стоят одинаково.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru

ЕГОРИЙ

Сообщение ЕГОРИЙ » 04 апр 2008 11:37

Уважаемый Алексей, а если этот принтер использовать только в 4-е цвета, Мы экономим только время печати и всё?

Добавлено спустя 40 минут 40 секунд:

Алексей, и ещё вопросик, не знаю , что выбрать лайт-сольвент или эко сольвент, что посоветуете?

Слава8_2
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 27 дек 2007 11:28
Последний визит: 18 апр 2018 07:30
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Москва

Сообщение Слава8_2 » 04 апр 2008 13:42

Алексей Горностаев

Алексей, мне кажется с расходом чернил на квадрат значение будет немного в другом диапазоне, я бы сказал 7-20 мл./кв.м. (винил, холст или фотообои). :wink:

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 05 апр 2008 06:50

ЕГОРИЙ
Наименьший расход краски именно при печати в 4 цвета, чуть больший в 6 цветов и наибольший расход краски в 8 цветов. Связанно это с чуть большим расходом лайтов в 6 цветов, ну и еше Green и Orange в 8 цветов. Соответственно наибольшая скорость печати в 4 цвета, наименьшая в 8.

Насчет выбора - экосольвент или лайтсольвент, тут зависит от того, что Вам нужно:

лайтсольвент - дешевле (1650р против 2502р).
экосольвент - не требует вытяжки, печатать можно хоть в офисном помещении, чуть лучше цветопередача,чем на лайтсольвенте, фирма Бордо(производитель чернил) дает годовую гарантию на головы, если использовать только их экосольвентные чернила.

Слава8_2
Расход 20 мл это уже к головкам Spectra :lol: , тут расход около 10 мл
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Глеб Федоров

Сообщение Глеб Федоров » 06 апр 2008 11:42

ЕГОРИЙ
Выбор лайт или экосольвента больше вопрос применения, так как если основная продукция будет интерьерная и без воздействия спирто-содержащих веществ, то лучше экосольвента - вам не найти, особенно при условии гарантийных обязательств. А также экологичности продукта. А также более широком цветовом охвате.

Однако лайтсольвент благодаря лучшей адгезии позволяет чаще использовать готовую продукцию в наружном использовании однако эти чернила обладают более агрессивными растворителями а следовательно и запахом, что является минусом. Но при этом их цена более привлекательна.

В любом случае, выбрав чернила "Bordeaux" вы получите оптимальное сочетания цены и качества.

Насчет расхода- минимальный реальный расход любых чернил составляет 8-13 мл на квадратный метр в зависимости от заливки, при плохих чернилах этот показатель увеличивается. Показатели наших чернил находятся в этом диапазоне.

Слава8_2
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 27 дек 2007 11:28
Последний визит: 18 апр 2018 07:30
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Москва

Сообщение Слава8_2 » 07 апр 2008 09:49

Александр Белов писал(а): ()Расход 20 мл это уже к головкам Spectra, тут расход около 10 мл

Сразу видно, Александр, что вы больше теоретик. А печать на холсте или фотообоях теребует расхода чернил никак не менее 20 мл. на кв.м., иначе бледно всё получится.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 07 апр 2008 11:39

Слава8_2

Полностью согласен. Зависит от впитывающих свойств материала. Только согласитесь, что и холст, и фотообои можно продать с гораздо бОльшей прибылью для себя, чем печать на пвх...

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 07 апр 2008 11:53

Слава8_2
Про холст согласен, но % печати на холсте и фотообоях, согласитесь, незначителен по сравнению с печатью на самоклеющихся пленках и баннере, для которых я и давал значения :wink:
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Слава8_2
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 27 дек 2007 11:28
Последний визит: 18 апр 2018 07:30
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 8
Откуда: Москва

Сообщение Слава8_2 » 07 апр 2008 11:59

Александр Белов

Для винила действительно хватит и 7 мл./кв.м., кстати когда у вас появятся холст и фотообои под эко-сольвент? А то дороговато пока закупать. А прибыль на них я вам скажу...

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 07 апр 2008 12:48

Слава8_2
Ваш вопрос переадресую Павлу Воронкову, он руководитель проекта "Пленки и бумага для рекламы и дизайна".
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5652
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 25 мар 2024 10:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев » 07 апр 2008 14:02

Добрый день господа
ЕГОРИЙ
Вам я смотрю достаточно подробно уточнили и расход и разницу между чернилами. Поэтому хочу лишь добавить, что последнее время интерес к эко-сольвентным чернилам вырос многократно и продолжает расти, это говорит о том, что экосольвент теснит водную интерьерку. Многие хотят вовремя подготовиться, чтобы занять нишу. Это мое мнение, думайте сами.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru

Рожков Артем

Сообщение Рожков Артем » 18 апр 2008 19:09

а кто как решил проблему подмотки? и размотки с большими рулонами?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 18 апр 2008 20:25

Рожков Артем

Артем, отматывать с больших рулонов приходится ручками, как на роландах и мимаки. Что касается подмотки, то в бытность мою печатником мы придвигали разделочный стол к принтеру и либо вели обработку отпечатанного изображения сразу, либо сматывали в рулон. В любом случае, интерьерная печать на пол не падала :)

Аватара пользователя
wic
Участник
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 июн 2008 13:32
Последний визит: 31 май 2021 22:47
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: Элиста

помещение под сольвент

Сообщение wic » 01 июл 2008 16:23

Интересует вопрос, кто где ставит свои сольвентники до 1.8 метра? Офис на этаже - чувствуют ли запах люди в соседних кабинетах? В подвале - жалуются ли жильцы (арендаторы) здания на шум вентиляции? Гараж для а/м - можно ли там?

Аватара пользователя
Алексей Горностаев
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 5652
Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
Последний визит: 25 мар 2024 10:47
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексей Горностаев » 01 июл 2008 17:25

wic
ПО поводу запаха и шума. Лайт сольвентные чернила пахнут достаточно сильно (не говоря про жесткий сольвент), чтобы вызывать недовольство не только у соседей, но и у арендодателей, по крайней мере в Москве (да наверное не только) это становиться реальной проблемой, по этому многие переходят на эко сольвент - он без запаха (сам проверял). По шуму - это не трактор и полагаю, что это далеко не самый критичный фактор работы, хотя ночью в панельном доме шум распространяется отлично и работать в жилом доме (в квартире) все же не посоветаю.
По гаражу. Для принтера (и стабильной печати) важно постоянство температуры и влажности (да и напряжения т.к. в гаражах зачастую любят отключать электричество). Если Вы сможете это обеспечить в гараже, то без проблем печатайте хоть Лайт, хоть Эко сольвентом.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"

www.zenonline.ru

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 12 окт 2008 17:39

К предстоящей выставке РЕКЛАМА-2008 планируется снижение цены на ZEONJET ST-600. Подробности объявим в ближайшее время.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 15 окт 2008 13:05

Как и было объявлено ранее,
к предстоящей выставке
РЕКЛАМА-2008
компания ЗЕНОН
снижает цену на
ZEONJET ST-600
с [s]450 000[/s] до 435 000 рублей!
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

AlexandrVolgograd

Сообщение AlexandrVolgograd » 15 окт 2008 22:12

Есть ли у данного принтера возможность прорезки напечатанной пленки?

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 15 окт 2008 22:33

AlexandrVolgograd
Помилуйте... За такие деньги, да еще и принтер-каттер? :lol: Нет, аппарат ZEONJET ST-600 - это бюджетный принтер для высококачественной печати. Только принтер. Без каттера. Впрочем, есть и каттеры с OPOS.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Аватара пользователя
Igrek
Старожил
Старожил
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 16 мар 2006 16:28
Последний визит: 29 мар 2024 09:08
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 61
Откуда: Ярославль

Сообщение Igrek » 20 окт 2008 16:30

Andreyfff
Профиля надо строить под конкретный принтер. Мы печатаем в 4 цвета, построили профиль, очень хорошо. Нужен спектрофотометр и специалист.

Александр Белов
Запчасти нужны, а когда их негде взять, и печать стоит то и цена устроит любая.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 20 окт 2008 21:07

Igrek
Запчасти заказаны, более того оплачены, теперь осталось только дождаться когда они к нам придут, это дело нескольких дней, максимум недели.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 28 окт 2008 14:03

Александр Белов
Условия поставки и сроки не могли бы объявить.
Спасибо.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 28 окт 2008 14:07

Курушкин Олег
Условия поставки Вы оплачиваете от 50%, срок поставки - из Владивостока 30-40 дней, из Москвы - 60-70 дней.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Курушкин Олег

Сообщение Курушкин Олег » 28 окт 2008 14:19

Александр Белов
Вы можете предоставить более подробную информацию по принтеру? Или уже практически все сказано.

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 12 ноя 2008 22:22

Курушкин Олег
Всё БОЛЕЕ ЧЕМ подробно сказано в самом начале данного топика, самое основное выписано ТУТ. Если Вам необходимо увидеть данный принтер воочию, Вы можете это сделать на выставке Реклама 2008, как раз сейчас проходящую в Экспоцентре.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 28 ноя 2008 18:02

Акция к прошедшей выставке РЕКЛАМА-2008 закончилась, компания ЗЕНОН снова возвращает цену на ZEONJET ST-600 на прежний уровень 450 000 рублей!

По прежнему из Владивостока стоимость принтера составит на 5 000 рублей меньше.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Andreyfff

Сообщение Andreyfff » 03 дек 2008 19:41

Разговоров много о качественной печати, а как же печатаете без профилей?? даже на экосольвенте. печать в 8 цветов баз профилей не возможна, а их нет. Как быть? Слить чернила и затарить 2 CMYK? чтоб ы хоть быстрее печатать, но разговоры то ведем о качественной интерьерке значит нужна 6 цветная 8-цветная модель профиля, хотя бы одного, чтобы подстраиваться и под другие материалы....

777
Старожил
Старожил
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
Последний визит: 12 июл 2021 00:59
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91
Откуда: Северный Кавказ

Сообщение 777 » 03 дек 2008 21:02

профили надо строить - разве с этим кто-то спорит?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 03 дек 2008 22:33

Andreyfff

Ответил в другой ветке.

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 15 янв 2009 22:38

Коллеги, такой вопрос возник: кто в каком режиме печатает для световых коробов, используете ли для этого транслюцентную пленку или работаете с обычной? Есть ли существенная разница в насыщенности цвета между транслюцентом и обычной пленкой? Интересует именно насыщенность, яркость цвета, а не более белый цвет незапечатанных областей у транслюцента.

Solo

Сообщение Solo » 15 янв 2009 22:50

По личному опыту печать практически не отличается , разница только как раз в белом цвете, в яркости и равномерности свечения всей картинки.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 15 янв 2009 23:07

rangoz

В свое время именно на этом принтере для световых коробов печатали только на транслюценте. Хотя знаю, что многие печатают и на обычной пленке.

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 15 янв 2009 23:14

В общем-то, вопрос возник в свете роста цен на транслюцентный Оракал-8500, которым мы обычно пользовались для аппликации. Транслюцент+ печать выходит сильно дешевле уже при двухцветной аппликации, а дальше - больше. Волнует только насыщенность - все же цветная пленка в массе окрашена. Мы в общем, тоже пока печатаем на обычной матовой Авери.

Рожков Артем

Сообщение Рожков Артем » 16 янв 2009 10:27

печатью такой насыщенности не добиться (на просвет). если фотографии печатать, то нормально, а если плашки определённого цвета, то тут цветная плёнка выигрывает. Все зависит от заказчика, готов ли он платить за "насыщенность".

флам

Сообщение флам » 17 мар 2009 08:53

Получили 600-й! Инсталировали сами. Так вот - хочу сказать ограмное спасибо компании Зенон за данный аппарат!! Все понятно, доходчево, просто. Я просто почитав этот форум готовил себя к пляскам с бубном. Но все обошлось. Были мелочи - типа неправельная маркировка подводящих краску трубок к головам, или отсутствие информации как подключаются шлейфы. Но это мелочи. Были прблемы по установке принтсервера - один комп наотрез отказался это делать, но другой заработал с полпинка. Качество печати - от нашего ожидания - 130%.
Еще раз спасибо!

dlk

Сообщение dlk » 19 мар 2009 01:54

Господа помогите бедным мебельщикам Московским. Совсем запутались в интерьерной печати. Хотели купить эту чудо машину, но с нашими (хотя и не мелкими) объемами наверное разумней её заказывать на стороне. Может кто поможет возьмет себе под крыло и напечатает то что не пахнет и с фотографическим качеством. Мы например как то до сей пор не можем найти производителя который бы взялся за печать изображений, которые в последствии будут стоять в дверях шкафа купе. Если кого заинтересует пишите. ОЧЕНЬ СРОЧНО.

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 19 мар 2009 08:09

dlk писал(а): ()кто поможет возьмет себе под крыло и напечатает то что не пахнет и с фотографическим качеством

Вам либо нужен принтер УФ-печати, либо обращаться к тем, у кого есть УФ-принтеры. Именно этот вид печати применяется в мебельном производстве.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


МОСКВА

Сообщение МОСКВА » 11 июн 2009 15:45

Добрва время суток
подскажите плз, где можно узнать характеристику,
цену на ST-600

Аватара пользователя
Александр Белов
Отдел проектов
Отдел проектов
Сообщения: 15014
Зарегистрирован: 13 ноя 2006 16:41
Последний визит: 29 мар 2024 11:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 81
Замечаний: 2
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Белов » 11 июн 2009 15:55

Характеристики можно узнать тут, цена на данный момент 16 500 долларов в рублевом эквиваленте по курсу ЦБ на день оплаты.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Александр Белов
Alexandr.B@zenonline.ru
Коммерческий директор
www.zenonline.ru
Администратор Сайн-Форума

Две Головы

Сообщение Две Головы » 27 июл 2009 16:32

А какие по объему картриджи идут с принтером в комплекте?

rangoz
Старожил
Старожил
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 21 дек 2007 21:58
Последний визит: 18 мар 2024 14:19
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 15
Откуда: Орехово-Зуево

Сообщение rangoz » 27 июл 2009 21:44

По 440мл вроде как у нас.

Kid

Сообщение Kid » 20 окт 2009 21:44

Это special-color.com/product/printing-machine/stjet/20080520/13.html он или нет?

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 21 окт 2009 12:01

Kid

Нет. Так как адаптирован под воду. ST-600 - сольвент игарантия качественной сервисной поддержки.

Artkom-centr

Сообщение Artkom-centr » 30 ноя 2009 01:18

Игорь Гуржуенко писал(а): ()а-да, пытайтесь уколоть и бросить тень - другого от вас никто и не ждет

колоть вас никто не собиратца. ну когда же вы поймете что низя "головастиками" прикручивать вибрирущие панельки - откручиваютца. щели между штекером и панелью - порнография, плюс ко всему провод "земля". тогда в инструкции допишите подкручивать 2-3 раза в неделю. .приобрели Ваш джет ZEONJET ST-600. предыдущей серии..саморезы и прочее пришлось просто заменить. контактные группы.. ужас!!! проводочки хиленькие, никакого запаса по прочности и нагрузкам питания. пластиковые закрывашки на банках.. атдельная история.

Согласен что китайский автопром копия европейского но качество....
"В этот раз эко-сольвентный принтер прошел все наши испытания и за качество печати на пленке, банере, бумаге мы можем быть уверены!!!"
А мутон всетаки луче :)

Игорь Гуржуенко писал(а): ()Только выбор делать клиенту, а не вам!

клиент сделал выбор... :twisted:

Аватара пользователя
Игорь Гуржуенко
Президент
Президент
Сообщения: 14454
Зарегистрирован: 06 ноя 2001 00:25
Последний визит: 17 окт 2023 15:20
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 153
Замечаний: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Игорь Гуржуенко » 30 ноя 2009 10:30

Artkom-centr писал(а): ()приобрели Ваш джет ZEONJET ST-600

Смешной вы человек... Пытаетесь сравнивать китайский автопром с лучшими мировыми образцами. За те деньги, что стоит ST-600 вы и близко не купите ничего подобного среди "мировых образцов"! А люди у нас в стране далеко не все такие богатые, чтобы покупать сплошь Бентли и Ламборгини. А поэтому Черри и Великая Стена тоже находят своего покупателя. Так что, не нужно пафосных сравнений и высокомерного тона. В свое время ST-600 позволил сотням людей прикоснуться к миру печати фотокачества, получить опыт, новых клиентов и окупить (многократно) этот недорогой аппарат.

Artkom-centr писал(а): ()Ваш джет ZEONJET ST-600

Мудрые люди давно уже заметили... Если аппарат сломался - он "ваш". А ежели все в порядке - он "мой". Психология-с... :) К счастью "моих" ZEONJET ST-600 намного, намного больше, чем "ваших". А в плохих руках любая техника становится "вашей".

Artkom-centr писал(а): ()А мутон всетаки луче

Буквы "Н" там нету... Но если МУТО все-таки кажется вам лучше, а главное - у вас есть на него деньги, мы можем предложить и МУТО. Это, так сказать, приоткрытие маленькой тайны чуть раньше времени...

Добавлено спустя 20 минут:

Artkom-centr
И маленький совет вдогонку... За вашими многочисленными регистрациями на форуме (Buzl, Григорий Дружинин и т.д.) мы хорошо видим одну и ту же руку. Так вот... Сохраните хотя бы эту регистрацию. Не нужно пытаться играть роль "революционера" и нарушать правила. Не нужно хамить и вредить. Вы уже большой мальчик, пора бы угомониться.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Игорь Гуржуенко
Президент


Майор Пронин

Сообщение Майор Пронин » 30 ноя 2009 15:13

Ну так откройте, пожалуйста, Вашу "маленькую тайну" относительно Mutoh, есть интерес...

rus-line

Сообщение rus-line » 29 авг 2011 12:48

Буду признателен если скинете мануал этой малютки на русском. Спасибо.

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 29 авг 2011 14:01

rus-line

Пишите - Alex.r@zenonline.ru - вышлем инструкцию.

rus-line

Сообщение rus-line » 07 сен 2011 20:07

Здравствуйте, Зеноновцы.
Нужны з/части для SJ-160 , а именно, помпы,парковки, голова. как скоро появятся и почем?

Спасибо за инструкцию!

Аватара пользователя
Александр Романов
Старожил
Старожил
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 14 фев 2005 10:21
Последний визит: 29 янв 2024 18:37
Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 65
Откуда: Москва

Сообщение Александр Романов » 07 сен 2011 21:04

rus-line

Здравствуйте!
Сейчас у нас такие условия поставки запчастей, что мы не можем конкурировать по ним с официальными представителями EPSON. Вам проще обратиться к ним.


Вернуться в «ZEONJET ST-600»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость